Форумы Мамс-Клаб то ли радоваться, то ли :)
то ли радоваться, то ли :)
улетаю послезавтра в Турцию. одна. с двумя крошечками. на 19 дней. чувствую, вернусь Эллочкой-людоедкой: фу! ко мне! нельзя! рядом! :-D
приедешь отдохнувшая и загорелая! главное, сразу найти какую-нить маман для совместного времяпрепровождения))!
Я бы рехнулась :-D
и я :-)))
это так кажется)
одной с двумя.... :-0
да, для некоторых никакой проблемы в этом нет. многие и дома одни с двумя круглогодично без помощи, а тут тепло, белье меняют, жрать готовят и развлекают.
Ну, многие и дома одни с двумя всегда. Не у всех бабушки да дедушки каждый день внуков развлекают. А папам надо деньги зарабатывать
И ничего живут как то )))))
А тут еще минус половина обязанностей.
Ну я такая: постоянно с двумя детьми, никаких садиков-нянь-бабушек, на мне уборка-готовка-стирка-сад, местами еще ремонт. Но так ехать - это не отдых :nifiga:
ну да, это не отдых для тебя. для детей - вполне. Я так понимаю, главное детей на море вывезти. а отдых с детьми да еще и одной, это естественно не отдых для себя
правааааа
А чего ты прям рвешься с этим морем? У тебя дети на свежем воздухе наверняка времени много проводят.
я после рассказов КСЮ про их болячки поняла - море не панацея, 2 недели на здоровье особой погоды не сделают (имхо), поэтому мы сейчас ищем компромисс - на море, но в культурную страну, чтобы в отеле не сидеть
мои, кстати, отлично закаляются и у бабушки на севере летом
и что? ты сравнила белорусский воздух с морским климатом...
нет, я считаю, что море для детей классно не только в плане оздоровления, но и в плане развития...другое дело, что стремиться к нему всеми силами не буду (типа там год копить, кредиты брать :)) в прошлом году не было возможности - не ездили, в этом есть - поеду.
Для меня и одной это не отдых, мне экшена надо :-)))
Маш, тем, кто привык вчетвером с одним, и правда сложно представить :-D :-D :-D
я валяюсь...
я сначала подумала, что четверо детей с одним родителем:)
ну неееееее :))))
я имела в виду то, что уже выше написали, это не отдых, для меня не отдых даже если я просто одна поеду, вообще одна, мне скучно будет
Маш, это у тебя бывает отдых, а у нас -только смена обстановки :-D
Это правда! :-))) :-))) :-)))
+1000! :-))) :-))) :-))) :-)))
зато у многих бабушки готовы взять на неделю, например, а мои категорически отказались, максимум на целый день без ночевки
это тоже не про нас с Леной и Ленусей :)
ну если не ошибаюсь, у Лены мама берет Ксюху на несколько дней подряд, хоть и редко
Лен, какой у твоей мамы рекорд? :-D :-D :-D 2 дня или три ? раз в полгода или в год? :-D :-D :-D а то Машуня счас завидовать начнет :-D :-D :-D
Целая НЕДЕЛЯ! Было это аж 2 раза: летом 2008 и 2009. Начиная с сентября бабушка брала Ксюшу 2 раза по 2 дня (день приезда, 1 ночь, день отъезда). С Яной она сидела раза 3 по паре часов, был еще максимум - 6 часов, когда мы ездили сделку с домом оформлять и сколько она мне нервов вынула за это время - отдельная песня.
С двумя детьми больше тех самых 6-ти часов она не сидела ни разу, последний раз брала Ксюшу где-то до Нового года, уже и не помню.
Вот жду ее отпуска в июле, мне надо будет уехать на 3 дня, мы еще не обсуждали подробности :-X Возможно придется Ксюшу другой бабушке отправить, а мама будет только с Яной. В любом случае это будет ПОДВИГ! :-D
подвиг - не то слово!!!!!
да подробности необязательны, я просто не понимаю, почему вы после каждого моего слова на меня накидываетесь.
скажу за себя: лично я ничего против тебя не имею, ты просто настолько в другом мире живешь, что мне ПО_ДОБРОМУ весело каждый раз :))))) так что не накидываемся, просто ржем :)
В этом что-то есть :-D
я живу в одном мире с вами, совсем рядом :-))) и таких как я миллиарды
Это и пугает :-)))
что самое смешное, ВЗАИМНО :-)))
Кто на тебя накидывается? Мы просто обсуждаем, а твоя точка зрения не совпадает с нашими, если угодно наоборот - наша не совпадает с твоей :-))) :-)))
моя точка зрения: отличный отдых для детей, для мамы смена обстановки, ну отдых от кухни еще, неужели больше никто не согласен со мной?
Я не согласна :-D
Ты упорно не хочешь разграничивать отдых ДЛЯ детей и отдых ОТ детей, вот первое - ИМХО для мамы не отдых, а как справедливо написала Ленуся - смена обстановки.
почему не хочу? как раз разграничиваю и считаю, что у Нюши будет отдых ДЛЯ детей, другой вопрос, что я это сочетаю, как то на море беру своих родителей еще, таким образом ребенок отдыхает на море, а мы имеем возможность пару-тройку вечеров за 2 недели побыть вдвоем, один раз съездить на экскурсию
и я не буду разграничивать. Я могу сравнить, так отдыхала с ребенком, без. Одна и с мужем. С мамой, с подругой. Вариантом куча накопилось за 4 года, НО без ребенка для меня не отдых. Я скучаю, постоянно думаю и представляю, как было бы здорово, если бы мы были вместе:) ;-)
Маш, не поверишь, я согласна:)
отдых на море с детьми это прежде всего отдых для них. Но это ведь не плохо. Они же тоже люди :). Хотя сильной усталости от отдыха вместе с детьми тоже не замечала. просто это немного другой отдых. А вот для того чтобы просто отдохнуть, я еду одна на две недели в Питер. это будет отдых для себя. А совместный отдых на озере это уже отдых для всех вместе. совместный.

ну короче можно сказать и смена обстановки:)
согласная! Хотя я получаю определенный кайф от амебообразного отдыха на море :-))) :-))) :-))) Мне хватает тех марафонов, которые мы с мужем в другое время года совершаем, и тупо полежать на пляже-сейчас моя мечта! Через месяц она сбудется!!! :) :) :) Но все же не совсем согласна, что отдых на море-это ТОЛЬКО смена обстановки для мамы. Доля отдыха есть, как ни крути (я могу сказать, что я очень хорошо отдыхаю). Вот в другие поездки мы Мишку целенаправленно не берем. Один раз рискнули (в Париж), тяжеловато было, хотя я ничуть не жалею, что мы поехали с ним :) Ну подумаешь, чуть больше времени поводили в отеле и в кафешках, в целом все было отлично!
я бы без дитя не поехала бы, я с ним не устала, а еще беру племянницу и сына подруги гулять, с ними очень весело и вполне управляемо. Я наотдыхалась в свое удовольствие до 28-ми лет и по миру покаталась и экстримом позанималась, а теперь мой интерес дети... Кстати, когда у меня не было Саши, я ездила со старшей племянницей отдыхать, мне дети не нагрузка...
вот думаю, совпадение или закономерность?. В основном те кто говорили в другом топе, что дико скучают по своим детям, когда они в саду, без детей отдых не воспринимают ни в каком виде.
да ни то и не другое, а вполне логическое вытекание одного из другого. Если уж они скучают, пока дети в саду, то в отпуске совсем с ума сойдут! Я думаю, это своего рода зависимость от детей или от своей любви к детям, или доказывание себе самой вышеизложенного. В любом случае, я считаю, что вполне НОРМАЛЬНО иногда хотеть остаться наедине с самим собой или со своим супругом на длительно время (более суток :-))) ). Хотя, мне сложно судить.
я потому и написала, что так думаю и живу, и дело не в поддержке Машуни, а в моей точке зрения, период "нужности" ребенку очень не долог, в сравнении со всей жизнью, лет в 13 наши дети будут мечтать, чтоб предки свалили в одиночку, а сейчас у нас общая жизнь. И самое главное я не устаю от детей, тем более на отдыхе. Ну может у нас после 17-ти лет нет такой романтичности с мужем и острого желания быть вдвоем (мы 12 лет только и были вдвоем!!!) а теперь мы хотим быть втроем, а мечтаем вчетвером, а еще лучше... (ну это невероятно)
а не кажется ли тебе, что чадо может захотеть, чтобы "предки свалили" именно из-за того, что эти самые предки каждую минуту были подле этого самого чада? Я понимаю, что бывают и другие случаи (и они есть у нас на форуме), но все же? Опять таки возвращаемся к излишей опеке.
Ир, ну почему у нас с Ольчики излишняя опека, мы ж не говорим, что у вас равнодушие к собственному ребенку? ну почему излишняя? почему опека? мы родили детей для себя, как мне тут сто раз сказали, почему плохо отдыхать с ними вместе? да я никогда в жизни не смогла б уехать в отпуск без дитя, допускаю только вариант, если будет второй маленький, старшего отправить с бабушкой, и все. а ты вот часто ездишь, почему у меня плохо-то? или у тебя? каждый сам решает, при чем здесь опека
погоди-погоди, ГДЕ я сказала, что у тебя ПЛОХО??????? а у меня ХОРОШО??? Маш. ты так и хочешь, чтобы все по жестким рамкам выстроилось. Так не будет! Каждая семья индивидуальна и отношения в ней тоже!
Так же как вполне НОРМАЛЬНО отдыхать с детьми и не уставать от такого отдыха ;)

Я не скучаю, когда Алена в саду, а отдыхаю :) Хотя успеваю сделать гораздо больше за это время. Я не могу себе позволить отдых несколько раз в год. Поэтому для нас самое приемлемое - отдохнуть с детьми. Отдыха без детей у меня не было. Если не считать 1 раза, когда я была беременная и надо было лечь на сохранение, тогда Алена уехала к бабушке. Но это и не совсем отдых был...
мы не говорим про раз в год или 10 раз в год, мы говорим о ПОСТОЯННОМ времяпровождении ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с ребенком.
а мне казалось, мы теперь обсуждаем как раз именно отпуск(отдых/поездку куда-то)с ребенком или без
а кто тут ПОСТОЯННО с ребенком? Я? он у меня в сад ходит, а вот на ночь я его никогда не оставляла, да и никто не горит желанием его спать укладывать... но это вовсе не значит что все должны так, или должны не так, мы делимся опытом, а не навязываем его
Постоянно с детьми я :-D
я заранее прошу прощения, если кого-то обижу, сама была такая, поэтому думаю, что могу сказать что думаю....
по мне так, скучают по детям в саду и никогда-никогда не ездят отдыхать без детей те, кому нЕчего делать, в смысле кто не устаёт, у кого голова не занята работой или чем-то необходимым помимо ребенка. ещё раз прошу не обижаться, просто я хорошо помню когда у меня был другой ритм работы, когда можно было неделю-другую "ваню валять" я тоже наматывала сопли на кулак и страдала без ребенка пока с ним гуляла няня), и я прекрасно помню как тогдашний муж меня чуть ли не силой на 3 дня увез заграницу, я вместо того чтоб отдохнуть и расслабиться, ибо побыть НАЕДИНЕ с мужем необходимо любой женщине и мужчине, все эти три дня прорыдала.
а что в этом плохого? не в плане якобы чрезмерной опеки, у меня так ребенок достаточно времени проводит с другими членами семьи, а в том, что женщина не пашет с утра до ночи и не хочет отдыхать без ребенка? это же хорошо
по-моему это плохо.
правда не понимаю, почему? значит, рожала для себя, но должна отдыхать одна?в смысле без дитя?
я где-то написала что мать всё время должна отдыхать одна? я написала, что мать должна отдыхать одна хоть иногда (ты же пишешь, что НИКОГДА не будешь отдыхать без ребенка), и желательно вместе с мужем. это - нормально, а быть постоянно с ребенком ненормально и мало того, губительно для отношений между мужчиной и женщиной.
ну я имела в виду то время, пока это ребенок, не до свадьбы
а ребенок до какого возраста?
за это время можно много всего упустить в отношениях с мужем..
ребенок...не знаю, по ребенку видно будет, сейчас не могу ответить, с мамой отпустила бы и сейчас, а с друзьями...ну пусть будет 16, время покажет. а насчет мужа не понимаю, что именно? побыть наедине мы и без отпуска можем
то есть ты до 16 лет хочешь ездить постоянно с ребенком? :rolleyes:
ну-ну, а лагерь? а личное пространство? ты его задавишь своей любовью и своим присутствием.
согласна! по-моему тенденция на лицо :nifiga:
плюсую
не, лагерь обязательно, эт точно. я говорю, что когда я еду в отпуск, захочу взять его с собой, другое дело, он может отказаться и остаться с бабушкой, и каникул гораздо больше, чем отпуска, времени на все хватит, речь про то, что я не хочу ездить в свой отпуск без него
мне кажется, ты зависима от ребенка больше, чем он от тебя ;-)
ну сейчас-то вряд ли, сейчас скорее одинаково. просто я считаю, что это здорово
я скорее поддержу родителей, которые с месяца таскают детей по курортам, чем тех, кто отдыхает без дитя
одно другому не мешает.
Вот-вот.
я всегда радуюсь, глядя на таких мамочек, особенно, когда деток много, у них все так кажется легко, один на ручках, другой ползет, третий бежит.... и терпеть не могу тех кто пьет пиво на детской площадке курит и на своего покрикивает.... а еще когда шлепают ... и при всех еще... так унизительно
а я всегда поражаюсь такой... даже слово не могу подобрать! :-| Легкомысленности что ли. Ребенку месяц, он в аэропорту, где куча народу, а ему нужна тишина, только мамочка и только родная ТИХАЯ обстановка. А его, бедолагу, тащат за тридевять земель! Сажают в самолет... Да еще и из зимы в лето. Вот уж точно эгоизм чистой воды!
Зы: случаи крайней необходимости не рассматриваем ;-) Не поверю, что все только по делу так едут.
ну если на 10 дней едут, то ничего хорошего, а если на месяц тоже польза есть, а дитю сиську дали и он "дома"
не согласна! стресс сильнейший ИМХО!
удалено
заметила, что у таких мамочек крайность на крайности и крайностью подгоняет ;-) ;-) ;-) Ну почему сразу недомолвки? Мы не говорим Мише, что едем ОТДЫХАТЬ, потому что непременно за этим последует "я тоже хочу с вами". Мы говорим, что уезжаем по работе, а ты пока поживешь с бабушкой, но нас там будет свободное время, и мы обязательно купим в магазине тебе большой подарок. А летом непременно поедем все вместе на море и... бла-бла-бла про все прелести летнего отдыха. Ловлю тапки :-D :-D :-D При этом мы ПОСТОЯННО отдыхаем с Мишей в компаниях друзей, где есть дети, с которыми ребенок очень сдружился уже. Да и просто выгуливаем часто и на природе, и в других городах. Я считаю, что Миша совсем не обделен родительским вниманием и любовью.
Я свое мнение выскажу: считаю врать плохо, тем более ребенку, как он будет верить потом? неужели он не поймет, что родители вернулись счастливые и довольные, рассказывают о своих впечатлениях, и это явно не связано с работой?...
потому что иначе он захочет с вами, сама и ответила то, как все на самом деле
у нас так же. и это правильно на мой взгляд
ну да, а они хотят БЕЗ него. просто отдохнуть, побыть вдвоем, выспаться наконец, не заморачиваться едой итд. и это не значит, что они плохие родители. это значит, что они НЕ ТОЛЬКО родители
а другого мнения быть не может?
смотря какого. если другое мнение считает их плохими родителями - то не может
и я этого совсем не стесняюсь! И поверь мне, от этого всем хорошо! Никогда у нас не возникало проблем с Мишиным прибываением у бабушки в наше долгое отсутствие :)
удалено
заметь, о смерти дедушки я НИ СЛОВА не сказала, правильно ты поступила или нет. Это ты выводишь меня на эту тему ;-) ;-) ;-) Я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО про отпуск!
извини, я нить разговора потеряла
ну вот у нас сейчас, дети едут к бабушке, я еду в Питер. Дети знают что я еду отдыхать а не по работе. Абсолютно нормально это воспринимается и детьми и домашними. Врать плохо, да. идти на поводу и жить только для ребенка тоже, не есть гуд, по моему
ну так не честно, я только пришла, а тут все удалено. зачем? я не знаю что там было написано, но создается впечатление, что ты или изменила мнение или стесняешься написанного. Ну или если у вас междусобойчик, и остальных, кто позже пришел он не касается, тогда предупреждайте заранее, мы не будем вмешиваться
не обижайся, там было не относящееся к теме, я не правильно поняла Ирину, а удалила так как там было слишком личное и болезненное
Когда бабушка брала Ксюху, то мы всегда говорили, что едем в поход, а Ксю подождет нас у бабушки, бабушка еще любила говорить "Вот папа с мамой погуляют и приедут за тобой через 2 дня". Воспринимал ребенок нормально, возможно потому, что с бабушкой ей интереснее, чем в походе и случается это реже.
добрая бабушка:)
я б придушила)
Ну она всячески втирает всем какой неправильный образ жизни мы ведем :-)))
ну началось! Мы его начнем брать с собой раньше, чем он догадается! Просто пока он маленький, с ним немало хлопот (да-да!)
"Когда деток много, у них все так кажется легко, один на ручках, другой ползет, третий бежит" - вот именно КАЖЕТСЯ! Я уверена, что чаще всего на людях произвожу впечатление такой мамашки у которой все легко и непринужденно. Но ты же сама мама и понимаешь, что все легко и просто быть не может!
может легко не правильное слово - радостно, дружно, а не заморочено, устало
ты правда в это веришь?
"Дружно" я еще понимаю - это хорошо, "заморочено и устало" - не очень хорошо, но бывает и это НОРМАЛЬНО, а вот "радостно" - у меня сразу с блаженными ассоциации возникают. Все кругом такие позитивные, что живут постоянно на радостной волне?!
я знаю такие семьи лично, и во дворе и друзья..
как меня БЕСИТ фраза: рожала для себя... кто бы знал :nifiga: :nifiga:
знаешь, лет несколько назад я к этой фразе относилась очень даже неплохо. потому как сама собиралась рожать для себя. (но в моем варианте хотела родить без мужа, смысл тут немного другой). а сейчас меня эта фраза ужасно бесит (это еще мягко сказано). Для себя я покупаю книги, технику, всякие приблуды для хобби, и.т.п.
с ребенком у меня эта фраза вообще не ассоциируется
а у меня очень даже ассоциируется)
а ты считаешь, что ТЕБЯ мама для себя родила? ;-)

я против такой формулировочки
меня мама точно родила для себя, только не в том смысле, который вкладывается в эту фразу, это я ей должна... ей ужасно не нравятся дети-мальчики, потому как они "для себя" точно не будут: "их растишь для другой женщины" (это ее цитата)
то есть твой сын ей изначально не нравится?
да, мне это не раз говорилась, как будто я могла бы выбирать...
P.S. мне сын очень нравится!!! :-)))
тут уже все смешалось...)
но даже если бы ей 16нед(не уверенна, что в те времена нашим мамам говорили) сказали, что мальчик - деваться уже некуда :-))) :-P
да ей про меня до последнего говорили что мальчик, даже когда наполовину родила, говорили богатырь, а потом ээээ девка, а она обрадовалась..
конечно для себя), а для кого ещё?
и я для себя родила.
))ну если в этом топе уже все смешалось, напишу...
я за то, что рождение это чудо(и не мы решаем).
А еше мне нра идея, что дети выбирают себе родителей, сразу столько проблем отпадает.))
какая ты романтичная :-))) меня что-то долго не выбирали :embarassed:
мы с тобой одного поколения ;-)
:-)))
значит просто не время еще было
не со всем согласна. я не пашу как лошадь, голова работой не занята, я работаю пару раз в неделю по два часа, особо не напрягаясь. Я по детям не скучаю пока они в саду. и в отпуск с удовольствием поеду без них. (уже дни в календаре вычеркиваю:))
так что не в работе или ее отсутствии наверное дело.
конечно, хотя что-то в этом есть, когда голова забита работой, об остальном меньше думаешь
я свою "копеечку" зарабатываю дома, ищу "настоящую" работу, чтоб "одеваться и выходить куда-то", но лето не буду работать (если только что-то не подвернется) мне надо чтоб рядом с домом... А отношение к заработать у меня очень изменилось со времен "моего рака", когда ты думаешь что смертельно болен ты перестаешь думать о материальных благах, хочешь быть с близкими... я много и упорно работала с 17-ти лет, а теперь у меня сильно изменилось к этому отношение.
И я не переживаю за свое дите, что оно не рядом... я знаю что могла бы это делать еслиб позволяла себе думать и расстраиваться, я глушу эти в чувства на корню. И на едине с мужем мы бываем и при ребенке, он спит, а мы разговариваем, смотрим сериалы, и ..., а на даче банька есть... иногда в кино ходим... а поездки у нас все вместе, мы даже деда хоронили вместе...и Саша все очень правильно понял...
Представляешь, у меня тоже изменилось отношение к жизни после того, как мама заболела этой страшной болезнью и у всех она изменилась. И мы настолько благодарны, что с нами это произошло, потому что ценности поменялись и уж теперь я точно знаю, что болезни даются нам во благо! Поддерживаю тебя!
спасибо! я не в тему, конечно, ляпну, но мне тут в голову пришла мысль: я всегда боялась таких болезней, когда знаешь, что не жилец, и как страшно покидать близких, а тут я подумала, что это действительно БЛАГО!!! ты можешь закончить свои дела, побывать-попрощаться с тем, что тебе дорого и по сути такая болезнь - это отсрочка... никто не выбирает как это случится, но я перестала БОЯТЬСЯ...
я тут уже советовала, еще раз повторюсь. Почитай книгу Виктора Лихачева "Кто услышит Коноплянку" Тебе оч. понравится :)
И к твоему посту, помимо закончить дела и попрощаться, для меня главное простить и самой попросить прощение:)
да, и это тоже важно... спасибо еще раз
Согласна. Еще добавлю: сказать, что любишь.
это точно, по крайней мере я без дитя не поеду никуда, только в случае КРАЙНЕЙ необходимости и уж точно не отдыхать :-))) абсолютно
Я вот сейчас свожу его на море и потом поеду еще без него, потому что для меня это не отдых когда с ним еду.
Так редко, что не помню, когда последний раз был. Можно сказать, что не берет.
Девчат, а как мамы это объясняют? не хочу/боюсь/нет времени/занята...? То ли я такая наглая, но я звоню маме и спрашиваю: "какие планы на завтра?"..."дома будешь? ну мы приедем с утра."...."мне надо будет по магазинам пройтись, справитесь без меня?"...ну как-то так. Со свекровью также примерно. Если на первый вопрос следует рассказ о запланированных ими делах, я дальше уже не спрашиваю. :) В общем, как-то не прошу, а скорее ставлю перед фактом. :-)))
да никак :))) в основном - "я устала"... по магазинам пройтись - у нас вообще не причина :)))) вот к врачу сходить/документы оформить и т.д., что по маминому мнению НУЖНО и ТЯЖЕЛО с детьми - тут шанс есть. сказать "мама, мы в рестор пойдем, возьми детей" - хаха три раза! по ее мнению, раз понарожала :-D то будь добра крест на развлечениях поставить :)
а еще у нее бывает "сама хочу взять". по странной закономерности, оно всегда не совпадает ни с моим "хочу", ни с моим "надо" :-D
Совершенно точно! У нас все-таки одна мама :-))) В редких случаях, когда возникает желание взять Ксюху это неудобно мне.
во, со свекровью именно так, с мамой сложнее, она работает в выходные часто
Вот и у нас также. Берут без проблем, даже просят сами и если я не могу привезти, то сами и приедут (это мои родители). свекровь реже, но если попросить заранее-посидит всегда.
Для меня, конечно дико, что кому то не нужны внуки:( грустно...
Кать, ну не надо говорить, что сразу не нужны. Моя мама любит до умопомрачения Мишку, а уж дед и того больше. Но летом они лишний раз не берут. Потому что у них сад, дом в саду-куча своих дел. У мамы клуб цветочный свой, у нее там лекции, поездки всякие-разные. Я могу как угодно относиться к этим увлечениям, но уважать их интересы я ОБЯЗАНА!!! И если мама говорит, что сегодня у нее клуб и она Мишу не возьмет, это совсем не означает, что Миша ей не нужен. Просто ее планы для нее важнее моих. Ну и устает она, конечно.
Нужны -по свойму ;-)
У моих родителей тоже куча дел. Сад, огород, хозяйство, поездки. Но прочитав весь топ, да и не раз многие пишут об отношениях к внукам - мне дико. Тут я с Машуней. Надеюсь, я такой не стану:)
Ир, можно мнение высказать? с трудом верю, что это правда, что бабушка проводит лето на даче и не берет внука...это ж идеальный отдых-оздоровление для ребенка, по клубам можно зимой ходить, раз больше делать нечего, а уж летом при малейшей возможности брать внука на природу. другое дело, что прямо не выскажешь, человек сам должен понимать и хотеть
а я прекрасно верю, мало того, скорее всего я тоже не буду часто брать к себе. не буду и всё тут, у меня можно сказать вторая молодость начнется, дети выросли, наконец-то будет возможность отдохнуть, а с внуками пусть дети колупаются.
это я должна понимать что у моих родителей в их относительно молодом возрасте свои интересы и желания которые _чаще всего_ не пересекаются с моими. и я это понимаю ибо сама хочу так же проводить время как они в 50-55 лет

брать на вечер или на полдня выходного они могут а на целый отпуск- никогда

у нас была одна неделя и полтора дня за всего годы когда моя мама сидела с моими а мы уезжали
Совершенно согласна с Лиской и КСЮ. У моей мамы своя жизнь и она не стремится делать ни единого лишнего движения ради меня и внучек. Я понимаю и уважаю ее поведение. Сама я, скорее всего, буду проводить еще меньше времени с внуками, чем она.
вот в этом и причина всего...и у меня, и у мужа было совершенно иначе, со мной с детства сидела бабушка...брала больничные, в 55 лет пошла на пенсию и сидела со мной месяцами, я в сад ходила неделю в месяц, потом из школы шла к ней домой и до вечера, в отпуск она меня с 4 лет брала на 3 недели, мы ездили к ней на родину. у мужа было так же, поэтому и мама, и свекровь сейчас ведут себя так же, когда-то им помогали, теперь они помогают, а тебе сейчас не помогают и у тебя такая же позиция. не буду утверждать, как лучше, каждому свое
со мной тоже на больничных сидела бабушка. и вместо продленки в школе бабушка. А сейчас я понимаю как ей тяжело было. И я не хочу чтобы моей маме было тяжело сейчас с моими детьми.
у тебя есть возможность самой сидеть. и еще очень важно желание самой бабушки
так о желании и речь. ты просто удивляешься как это бабушки могут не хотеть. Могут. и не обязаны они сидеть с внуками. Если бы моя мама не могла бы иногда брать детей из сада, подменять меня где-то, я бы и работу искала бы другую. (сейчас почти каждый вечер дети на ней. не захотела бы - я бы от второй работы отказалась. всех денег все равно не заработаешь, здоровье близких (которое они частично и на наших детей тратят) дороже
Машуня, я уже ни раз описывала, что со мной сидела сначала бабушка (ради меня вышла на пенсию),а потом и дедушка. Именно по этому я не ходила в садик, ни о какой продленке и речи не было, меня водили на кружки 6 (!) дней в неделю. Мои родители в выходные могли на целый день уехать по магазинам, а на все лето меня отправляли к моему деду по маме и со мной туда же ехали на 2 месяца дед с бабкой по отцу и только на 1 месяц отпуска их сменяли родители. Мои родители несколько раз по две недели ездили на море, я сними на море не была ни разу, а вот с бабкой и дедом была.
Кстати, мы всегда жили вместе с бабкой и дедом в одной квартире. И уж такая поддержка, в лице свекрови, как у моей мамы мне и не снилась! Так что не надо говорить "вот у нас в семье было так и у детей наших, и у внуков будет так же."
раньше я этого не знала...странно очень, видимо, просто твоя мама человек такой
странно, бывают люди, отличающиеся от ваших бабушек :-D :-D :-D
ничего смешного не вижу, прекрасно же видно, что именно я имела в виду
Машуня, ну ты правда считаешь, что Юра не пошлет тебя на фиг только потому, что ты не послала на фиг своих родителей?! Если бы хорошее отношение к родителем было панацеей в воспитании, решалась бы разом толпа проблем. Но это не так!
а ты видишь/знаешь другие способы кроме как воспитание и собственный пример? поделись. я других путей не знаю.
Мое глубочайшее убеждение, что отношение выросшего ребенка к тому или иному члену семьи спрогнозировать НЕВОЗМОЖНО. Что в нашем воспитании/поведении повлияет и каким образом для меня загадка: даже элементарно будет ребенок подражать своим (или родителю, а какому именно? если отношения у всех даже в рамках одной большой семьи разное) родителям или действовать "от обратного" - уже не прогнозируется.
не соглашусь, конечно, всегда будет некий процент "сюрприза". но породы собак с определеными чертами характера сушествуют. ;-)
Про породы собак - это к Екатерине, там именно для чистоты породы вроде как убирают всех лишних и несоответствующих. У людей аналог только Спарта и то по физическому критерию, а не по психологическому или умственному. :nifiga:
ну я тебе написала, что есть процент "сюрприза", но вообшем работает.

ну и собак мы видим/знаем не только "физический критерий", но и разным породам присуши разные черты характера.
"Черты характера" - это не наследственное или воспитываемое, это присущее от рождения (уж почему оно присуще: звезды раком встали или прабабушка по папиной линии такой была - не разобрать). Вот поверх этого характера ты можешь, как родитель класть ценности, устои, модели поведения и т.д., а как это все будет интерпретироваться, через призму этого самого характера - не угадаешь!
уже и пошутить нельзя) Маш я же не страдаю от всей своей ситуации, меня ффсё устраивает по большому счёту, поверь
и за тебя тоже рада кстати)
Моя мама - хороший человек, просто мы с ней разные совсем, мне сложно коротко описать ситуацию в моей семье в моем детстве, но я уверена, что мои родители были бы гораздо счастливее, имей они возможность жить отдельно, и я вместе с ними, тоже была бы счастливее, пусть посещая при этом сад, продленку и не посещая половины кружков.
а что странного, если мама не сидела с дочкой (Леной), то почему она будет сидеть с внуками. Правда иногда на внуках что то щелкает, ну ту не щелкнуло значит. Такой человек.
Моя мама не имела возможности сидеть со мной т.к. жили мы при Союзе, а там человек ОБЯЗАН был выйти на работу и была статья за тунеядство.
однако она ездила отдыхать без тебя и не раз....причем тут статья. А выходные???
Моей маме надо было тоже выйти, но она вышла работать в дет. сад, чтобы быть рядом со мной...Каждый сделал свой выбор
Кать, а если вышла из декрета на прежнюю работу например инженером как моя мама, значит она плохая мать и не сделала ВСЁ во имя своего ребёнка? чёт я не догоняю уже :rolleyes:
причем тут плохая мать-мой ответ был Лене, на закон о тунеядстве :rolleyes:
о том, что и моя мама вышла на работу
а я про работу и говорю
если до декрета работала воспитателем и туда же в сад и вышла то это одно, а если специально бросила прежнее место и пошла в сад работать чтобы быть рядом с ребёнком это другое
Вот именно, моя мама вернулась на прежнее место работы, была она районным методистом по детским библиотекам, разрабатывала программы, проводила тренинги и семинары, писала сценарии и т.д., имеет соответствующее образование, которое непросто ей далось (она девочка из деревни, которая покоряла Москву). С какого перепугу ей идти какашки в детский сад убирать?
о том и передача
моя мама инженер-экономист в лесном хоз-ве, и близко нет никакого призвания в дошкольной педагогике
отдали в сад в 1.2года меня вперёд и с песней
и что она по всей видимости значит не стала ближе мне ибо не была бок о бок ежечасно?
Пусть будет так, она не хотела проводить со мной все свободное время, я кстати, тоже не хочу со своими детьми проводить все свободное, другое дело, что мы с ней немного в разных положениях. Я в принципе не понимаю как можно сравнивать любовь бабушки и матери! Материнская любовь - это пеленки-болячки-двойки в школе-ну и какие-то радости, которые не всегда замечаешь от усталости, а бабушкина любовь - крендельки, ватрушки, мягкое одеяло, истории из жизни, вместо сказок и никакой ответственности! Но это так, в идеале.
Не смотря на то, что моя мама сидит все время с моим ребенком, я так точно не буду сидеть с внуками, если надо будет помочь помогу. Я наверное все таки гадкая :)
это ужасно что молодая 55-летняя женщина так провела 10 (или сколько там) лет своей жизни.
опять промах, Маш! Меня бабушка растила до 11 лет, пока мама одна без мужа старалась зарабатывать на себя и на меня. Бабушка вела уроки в школе каждый день, работала инспектором по старшей школе в ГОРОНО! И было еще два внука на 5 и 7 лет меня младше, и по выходным мы все ВСЕГДА были у бабушки! НО! при этом, (странно, да) я никогда ни одной извилиной не подумала, что моя мама теперь должна делать также!
а меня бабушка всегда брала с собой в отпуск
Девочки! А почему ваши родители обязаны в ущерб себе возиться с вашими детьми? Это прежде всего ВАШИ дети а не ИХ внуки. Вы их рожали для себя. помогают родители - хорошо, нет такой возможности (да-да, иногда и желания) тоже нормально. Я тут с Ириной. Наши родители всю жизнь положили на наше воспитание и теперь имеют право заняться и своими делами. и не важно клубы это по интересом или просто лежание на диване, отдых на море или путешествия. По моему они это заслужили
Маш идеальный отдых оздоровление ДЛЯ РЕБЕНКА. для твоего ребенка. так заведи себе дачу и вывози его туда. и сама с ним там и находись. Я правда не понимаю, почему родители должны (если они этого не хотят или им просто тяжело физически) в чем-то себя ущемлять?
НЕ ДОЛЖНЫ...они ХОТЯТ :) проводить время с внуком
ну в твоем сообщении "с трудом верю, что это правда, что бабушка проводит лето на даче и не берет внука...это ж идеальный отдых-оздоровление для ребенка, по клубам можно зимой ходить, раз больше делать нечего, а уж летом при малейшей возможности брать внука на природу." я прочитала подтекст именно что должны. в ущерб своим интересам
НИЧЕГО ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ. для меня удивительно и дико, что они не хотят и не делают этого
а что удивительного в том что детьми занимаются не бабушка с дедушкой а родители?
занимаются имею в виду всё- и в сад-из сада и больничные-болячки и прогулки и занятия и отпуск если он есть
удивительно, что бабушка не хочет, а не что родители занимаются
по-моему это нормально, что она не хочет, а противоположное ненормально.
нормально, что бабушка не хочет проводить время с внуком? ну если так, я счастлива, что у меня НЕнормально
провести время с внуком, это значит свозить его на экскурсию)).
а отдать его на лето, это значит "пожить с внуком".
у кого есть возможность отдать на все лето-это круто, хоть бы на месяц
вот спорим-спорим, а разговор пустой. ну у меня, у Екатерины так, у остальных-по-другому. ну не нравится вам, как у меня, радуйтесь, что у вас иначе, а не критикуйте то, что для меня хорошо
Опять двадцать пять! Да мы не спорим и здорово, когда у всех все здорово, и всех все устраивает! Это ты удивляешься и отказываешься понимать, когда мы говорим, что бывает не так как у тебя (по моему я уже не первый раз эту фразу в этом топе пишу:)).
ну и что? почему я не могу удивляться? кстати, не я одна удивляюсь. вы же тоже удивляетесь, что у меня иначе
Как раз от тебя они уже давно не удивляются :)
тогда б не обсуждали так долго мои слова
Маш, да причем тут твои слова обсуждаю ТЕМУ раз она затронулась, просто ОБСУЖДЕНИЕ, а не спор как должно быть.
Нет, мы не удивляемся! Но надо же что-то обсудить! :-)))
раз поговорить не о чем, поговорим обо мне :-)))
ой, а я тут с девчонками. это неожиданно :-D :-D :-D
у бабушки своя жизнь, а за своего ребенка ты сама ответственна. и хочет бабушка или не хочет - её личное дело. моя иногда не хочет, но сидит, когда у меня нет выбора. а иногда хочет, а я не даю. но это не значит, что все нормальные бабушки должны хотеть положить свою жизнь на внуков.
мои очень много мне помогают, и Пашкины готовы помогать. но это скорее исключение, ибо я не понимаю, почему кто-то кроме меня и мужа должен сидеть с моим ребенком.
так я ж согласна с каждым словом. я о другом. только если начну в сотый раз объяснять, Ирине совсем худо станет :-)))
не зазнавайся сильно :-D худо мне точно не станет. просто поражает, как ты переобуваешься быстро :-)))
ну вот, ты уже веселишься :-))) так лучше :-*
ну тогда напиши, о чем ты тут поешь и тебя не понимают?
меня все понимают, просто Ирине показались мои слова резкими. я согласна с тобой, у бабушек естественно своя жизнь, а за своего ребенка я ответственна. и хочет бабушка или не хочет - её личное дело. и слова твои " ибо я не понимаю, почему кто-то кроме меня и мужа должен сидеть с моим ребенком". я объясняла, что в моей семье не одно поколение бабушки часто и много сидели с внуками, поэтому для меня это привычно и очевидно, у мужа в семье так же было, поэтому я считала, что у большинства так, и для меня действительно было дико узнать обратное, что некоторые бабушки не проводят свободное время или его часть с внуками. насчет воих слов, это действительно выбор бабушки, никто ничего не должен, просто мои хотят и выбирают, вот и все. у многих по-другому, им моя ситуация дикая, и что с того?
им не ситуация дикая, им отношение дикое. у большинства тут бабушки и хотят, и проводят. и никакой связи нет с тем, как было заведено в твоем детстве. или ты тогда не замечала, что не у всех твоих одноклассников такие же отношения в семье, как у тебя? я замечаю, что большинство бабушек готовы и хотят проводить ЧАСТЬ своего свободного, а кто-то даже несвободного времени с внуком. почему ты считаешь, что твоя ситуация прям кардинально отличается? отличается не сам факт, а то, КАК ты к этому относишься. и ещё, если бабушка с внуками не сидит, это не значит, что она ненормальная или плохая. сидит - спасибо, нет - и ладно.
даже те, кто не сидит, уверена, поддержали бы своих детей в крайнем случае
так а я не спорю давно и вообще уже по сто раз одно и то же пишу разными словами, и отношение у меня нормальное, в конце концов мне какая разница? мы тут уже давно просто одно и то же обмусоливаем от нечего делать
ДА КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ, ЧТО ОНИ НЕ ХОТЯТ???????????? :-0 :-0 :-0 Бля, я на переделе уже :-| :-| :-| :-|
ну НЕ может человек как правило из-за здоровья или работы...в остальных случаях-НЕ ХОЧЕТ. а зачем ругаться? у меня что, не может быть своего мнения? мы же не спорим, как сказала Лена, а просто болтаем
............ я обещала молчать :-= :-= :-= :-= :-= А вообще пральна! ты цаца, а все бяки!
Я вот буду просто НЕ ХОТЕТЬ и заниматься своими делами, но при этом если что-то очень важное всегда помогу, и пофиг мне будет, что про меня они думать будут.
я скорее денег на няню дам))
ну я уж не стала так откровенно писать :-))) скорее всего так и будет :-)))
а почему нет? это ж правда!)) или боишься что мы помрем под грудой тапок?
Вдруг Машуню прихватит еще :-)))
ттт не дайбог!
))
почему же, часто няня лучше бабушки :)
это точно, особенно такой, как я))
давай, Маша, давай :-)))
так их, так!!! :-)))
а как же семейные отношения, традиции? лучше пусть чужая тетя? как то, что так трепетно -БАБУШКА или ДЕДУШКА???
Я думаю, что каждая была бы счастлива, если бабушки так любили и брали внуков, просто этого нет и нужно защищать другую позицию...
Кать, ну почему нет? Есть, просто может быть не всегда или не тогда, когда НАМ этого нужно. Наши бабушка (моя мама) зимой каждые выходные просит Мишку привести с ночевой, сидит 2-3-4 раза в год по 7-10-14 дней с Мишей, пока мы по Европам шастаем. А вот вторая бабушка просит приводить только по субботам и до обеда и желательно при нас, потому что ей 80 лет, у нее болят ноги и ей просто физически тяжело с Мишей, да и с нами. У них режим, у них обед, а потом тихий час. Она, конечно, сидит с Мишей, когда ну иначе вообще никак, но один раз, просидев с ним 6 часов, она нам даже не намекнула, я прямо сказала, что так больше не надо делать. Она плохая? Она не хочет быть с Мишей? Она его не любит?
у нас вторая бабушка ровно час выдерживает, но она очень старенькая
а я чего то не поняла, твоя то сидит))) ты почему в оппозиции))) речь идет о тех, кто вообще не сидит.
Моей бабушке (ей 73) я тоже не оставлю, хоть она и просит. Речь идет о (50-60-ти летних бабушках.
а мне за державу обидно! :-D Кать, ну вот в 50 лет жизнь только начинается, ИМХО! :) Моему мужу через 4 года 50, и вот приди к нему доча с внуками на все выхи их оставить... нет уж! (максимум на день) У нас СВОЯ ОЧЕНЬ НАСЫЩЕННАЯ жизнь! Поэтому я вполне понимаю бабушек, которые занимаются собой в этом возрасте ;-)
А тебе самой сколько?
а какое это имеет значение? :) Или ты хочешь обсудить мою НЕнормальность в этом плане? :-)))
хочу сказать то, что ниже уже сказали
не сравнивай своего мужа с молодой женой и , например моего папу с моей мамой (которые 30 лет вместе). Им самое оно-возня с внуками:)
ну вот не всем, как видишь. Знаю очень многих, кто отдав детей в брак, начинают жить на всю катушку, ездить по заграницам, работать, развлекаться!
мои 40 лет вместе, и у них своя жизнь), они несколько раз в год разъезжают по дальним странам, меняют наряды к ужину и им не очень до внуков). Хотя из сада иногда могут забрать. И помогу при проблемах, но не с желанием, а по необходимости. И Я ОЧЕНЬ РАДА ЗА НИХ!
Это выбор моей мамы, но если было бы по другому для меня не было бы это странным, иногда я думаю, что наверное надо было все-таки няню, т.к. избалованность конкретная. Я себя не вижу в роли бабушки.
Нет, от слишком частого общения с бабушкой Ксюша балуется, становится эгоцентричной, плаксивой, крикливой, несобранной и т.д. По этому я бы не хотела, что бы Ксю бывала с бабушкой очень часто, я бы хотела что бы ДЕТИ бывали с бабушкой, когда мне это нужно. Эту точку зрения и отстаиваю.
Почему же "не хотят" - моя хочет! Часика на 2 в день разок в неделю в моем присутствии у нее дома в кривой день в кривое время. А я так не хочу, МНЕ не удобно! Мне удобно пару деньков в мое отсутствие в моем доме (к слову, воздух, природа и бла-бла-бла у меня, а не у нее), хотя бы раз в месяц. Но так неудобно ЕЙ. Мы ищем компромиссы, у обеих получается не сильно здорово, потому что свои интересы задвигать не желаем.
Опять пишу тебе, тк с тобой можно более плодотворно разговаривать.
Ну вот смотри, если честно вы обе(ты и твоя мама) не особо стремитесь "свои интересы задвигать", а Машуня и сама старается и для нее делают.
Вроде как все по честному ;-)
а я вот не видела, что Машуня свои интересы задвигала. разве что для Юрочки, но не для мамы. тут мамина помощь воспринимается как должное.
Ань, вот даже обижаться не буду, потому как ты просто не знаешь, что , как часто и в каком объеме я делаю для мамы. и еще раз повторю, мама берет Юру раз в месяц на 6 часов в среднем, это много?но знаю точно, что она хочет больше, просто работает и в выходные, и вечерами
ну а отдыхать ей когда?
я сказала по тому, какое впечатление на форуме, что ты говоришь. равно как ты судишь по девчонкам и их матерям.
моя мама в неделю, кстати, проводит больше с малым. а уж про ночевки - так и говорить не приходится. по мне скорее дико, что бабушка, которая так хочет проводить время с внуком, не может отпустить родителей на вечер или ночь, на выходные или ещё куда. все пошло бы на пользу, имхо
она работает или субботу, или воскресенье, работает 6 дней в неделю,два выходных подряд у нее раз в месяц и как правило появляются какие-то дела длительные, насчет ночевки где-то писала, что уверена, она б взяла, потому как брала его в полгода и в полтора что ли, сейчас просто надобности нет, на вечер нас без проблем свекровь отпускает, а ночью мы никуда не ходим :-)))
Что бы в ветках не запутаться, пишу, что Лане отвечаю.
Да, так и есть в какой-то мере, с той лишь разницей, что я мамины интересы уважаю и не претендую на ее личное время, а она мои интересы считает ерундой и именно по этому не считает нужным помогать. И еще такой момент, моя мама очень надеялась, что с рождением ребенка моя жизнь изменится и приоритеты сместятся, когда она увидела, что нет - помощи стало меньше, когда я родила вторую, она опять жила с такой надеждой, и опять облом. Сейчас она упорно говорит мне о третьем (по логике видимо помощь от нее вообще сведется к нулю?). А ведь она в моем возрасте не то, что не имела детей, она даже не замужем была, про бытовые трудности промолчим! В нашей ситуации ноги растут из отношения ко мне, а не из отношения к внучкам.
вообшем твои отношения с мамой, отдельная долгая песТня.

А расскажи почему ты не собираешься время с внуками проводить?
Если мои дети начнут рожать, в том же возрасте, что и я, то я получусь довольно молодой бабушкой. Я планирую жить с ними отдельно. Мне сложно загадывать так далеко вперед, но я врятли буду скучать, а двигать свои интересы не пожелаю. Короче я люблю СВОЮ жизнь, именно моя жизнь и мои желания для МЕНЯ в приоритете. А как будет в реале - время покажет :-D
"Короче я люблю СВОЮ жизнь, именно моя жизнь и мои желания для МЕНЯ в приоритете."
на мой взгляд, все у вас с мамой по-честному, не заморачивайся про негативное отношение к мамы к твоим увлечениям).
А я и не заморачиваюсь уже давно :-D. Мне еще и индульгенцию выдали как-то не совладав с эмоциями: сказали, что я - выродок, теперь стараюсь соответствовать.
я про другое, считаю, что вы похожи)
все, я сейчас либо начну защищаться с шашкой наголо, либо лучше вообще замолчу :( :( :( Очень хочется выругаться :-| :-| :-|
Ирка, ты аккуратнее, а то ща Машуня расценит это как покушение :-))) :-))) :-)))
да пожалуйста :-))) мне уже смешно от этих "бесед"
а молодец! причесала всех, обвинила в наплевательстве на внуков, еще непонятно в чем и смешно тебе теперь! Ума, Машк! Так держать! ;-) ;-) ;-)
иди, хряпни как я)
давай рецепт :-D
идешь на кухню, открываешь шкаф со спиртным, и наливаешь чего покрепче))
о как я вас :-)))
я тоже хряпнула недавно :)
Ир, остынь, ты оказывается еще нервней меня, а все меня обвиняют в излишней нервозности
ну вот началась веселуха, а то скучно на форуме :-)))
нет, я именно на этот форуме за 4 года научилась на многие вещи не реагировать, Маш, но ИМХО, ты превзошла себя! Ты не пытайся выкручиваться, типа "я ничего такого не имела в виду"! Что это за фразы: это мне дико, как это так, они НЕ ХОТЯТ... и ты ды. Мы все хорошо говорим и понимаем по-русски ;-)
ну давай продолжим, я не отказываюсь от своих слов. что в них обидного-то? да, мне дико, что бабушки не хотят итд итп, как это именно тебя касается? твоя хочет и в меру возможностей может и замечательно, еще раз повторю, я пишу, как у меня, я не знаю, как у тебя
Маш, уже неинтересно :nifiga: :nifiga: :nifiga:
наконец-то :-)))
аа, вот и о том речь, что ты пишешь бабушки НЕ ХОТЯТ, а бабушки ХОТЯТ, но не всегда. это не значит, что им плевать на внуков. это значит что у них есть СВОЯ (О БООЖЕ!) жизнь
А я думала у тебя чувство юмора отсутствует напрочь :-)))
у меня или у Ирины? тут уже в топе не разберешься
у тебя
мне радоваться или обидеться? :-)))
ты меня спрашиваешь об этом :-)))
+10000000000000000
Мне тоже не понятно-почему не хотят. Здесь видимо-модель поведения такая. Родители моих родителей-сидели с нами, наши родители сидят с нашими детьми-это нормально, это всегда так было:) странно, что сейчас у всех своя жизнь...
это в советском союзе так было, когда никаких дел на пенсии не было и денег, чтоб куда-то уехать - тоже.
+100000000000000000000000!!!!
у моих и сейчас особо нет разъезжать... :-P
а точно, наверное они поэтому и сидят с внуками :-)))
не исключено))
моя работающая на дому мама (квартальные отчеты, т.е. реально работает 2 для в три месяца) мне однажды сказала: буду сидеть за 10 тыс в месяц (еда и развлечения за мой счет отдельно). Вот это было для меня дико!!! При этом если я плачу няне (понятно что больше), но я могу с нее ТРЕБОВАТЬ как надо воспитывать моего ребенка, а вот бабушке слова не скажи, а она его задавливает
ну то есть, мама должна сидеть бесплатно с твоим ребенком. это нормально. а как-то отблагодарить маму за это это конечно верх наглости маме требовать оплату.
вы могли бы и сами ей предложить денежную компенсацию, а не считать, что она обязана сидеть с вашим ребенком и воспринимать это как должное
а мне принципиально не нравится такая постановка вопроса, плати - буду, при этом закрой рот, она бабушке моей не платила чтоб та бежала со смены ко мне
я хоть и за "правильных бабушек"), но мат. благодарность - поддерживаю, особенно если бабушка постоянно сидит с ребенком.
я же не говорю, что она должна сама его содержать, мне не приятна "такса", конечно, я сама за все плачу, и поддерживаю материально, и свекровь, и маму, но это отдельная плата за услуги
просто ты могла бы сама предложить вознаграждение (ну или как хочешь его назови) тогда бы не возникло неприятных тебе разговоров об оплате бабушки вместо няни.
Я своей маме плачу так называемую зарплату раз в месяц, ей же тоже хочется что-то свое купить и т.д., считаю это правильным.
Нюша уже вернется, а мы все будем обсуждать :-)))
Машунь, да за ради бога! За ребенком надо следить в саду, а у мамы моей ни много, ни мало, а 30 соток участок! С одного края до другого не доорешься и не добежишь, если упаси Господи... А ходить по пятам за ребенком там просто времени нет, ибо это не огород, а САД, в который вбухано немерно денег, времени и сил! И пусть кто-то посчитает это бредом бредовым, но это ДЕЛО ЕЕ ЖИЗНИ! Она там вылечилась!!! И если она хочет там попом кверху стоять 24 часа в сутки в ТИШИНЕ!!! наедине с землей и своими цветочками, я уважу ее желание! ;-) ;-) ;-) И никогда не обвиню ее в том, что сад ей дороже внука! Так что, Маш, в очередной раз постарайся понять, что есть люди, которые живут хоть и по-другому, но не значит, что НЕПРАВИЛЬНО!!!
во-во. мои вкалывали всю жизнь за копейки, в очередях выстаивали, подрабатывали при месяцами задерживаемой зарплате, благо что в сочи жили хоть море под задницей всегда было в отпуске. поэтому сейчас когда у них есть возможности отдыхать где-то ещё а не с внучками дома во дворе, я прекрасно понимаю их. и да, и они стремятся как можно дольше работать. это их жизнь работа, коллектив, корпоративы, общие какие-то дела. без работы люди быстро старятся.
Маш, вот честно, ты мен обидела... должен понимать и хотеть... ты ничего не знаешь ни обо мне, ни о моих родителях, ни об укладе нашей совместной жизни!!! И тем не менее ты позволяешь себе такие слова!!! Ты не представляешь, СКОЛЬКО для нас делает моя мама и как она порой двигает свои планы из-за моих бесконечных съемок. Ты понятия не имеешь, как обожает Мишку дед. Вобщем, спасибо, конечно за мнение..... :-= :-= :-=
чем? тогда можно сказать, что вы все меня обидели. это же бред. что я такого сказала-то? причем о тебе лично? я действительно не знаю, сколько для вас делает мама, потому как ты просто не писала никогда или я не видела, и я совершенно не хотела никого обидеть, ни тебя, ни остальных, ты почитай топ, многие мне отвечают тоже не очень приветливо, я же не обижаюсь. я даже не помню, что именно ты написала и я ответила, потому как отвечаю всем сразу вроде
да всё, хватит, мы на разных языках общаемся...
потому что ты ярлыки развесила на всех, кто не сидит с внуками также, как твои родители.
кстати, вообще-то мои родители не сидят с внуком, в среднем его берут раз в месяц на...6 часов где-то
на целый день без ночевки каждый может потетешкаться, а почему они на ночь-то не берут? ночь без дитя стОит недели по четыре часа в день.
а если они не будут так часто видеть внука, может возьмут на ночь?
свекровь говорит, ей тяжело, мама как правило работает субботу или воскресенье, у нее два выходных только раз в месяц, она устает тоже
а что тяжелого спать с ребенком? он у тебя просыпается?
не, я помню что она за кем-то ухаживает, наверняка устаёт, но я в принципе не понимаю, что сложного взять ребенка на ночь?
ну может уложить проблема? или устать можно наверное от такого долгого пребывания ребенка
не, ну отговориться-то полюбэ можно, мне интресно что на самом деле)).
я принимаю только одну уважительную причину, это ребенок сильно болеет и с ним просто реально страшно быть ночью.
болеющего я сама не оставлю
а на самом деле получается, что надобности пока не возникало
ну свекровь на самом деле говорила, что не будет брать на ночь, давно., просто больше мы не спрашивали. ухаживает она за своей мамой(мы живем вместе сней, ей 86 лет). спит всю ночь, не просыпается. ну просто на самом деле мы больше не спрашивали, потому как одна ночь ничего не решит, мы и вместе высыпаемся, хотели сходить в театр, да как-то все не складывалось...плюс у нее муж второй, отчим мужа, то бишь дед не родной, хоть и любит мелкого, мелочи все, но по сути надобности большой не возникало, да и не доверяю я ей надолго-то, вот маме бы дала, но она и так с нами в отпуск всегда ездит
свекровь готовить не умеет, это основное, именно поэтому ей надолго и не оставлю, что борщи варит на неделю и сосиски, а мама и так все свободное время с внуком, спасибо, в отпуск с нами четвертый раз едет
Лиска, моя мама не спит с Мишей. Ну спит, но плохо, на каждый его шорох просыпается :nifiga:
ха, я под столом!!!! :-))) :-))) :-)))
и я бы рехнулась точно! :-D
какие все нежные :))))) можно подумать, можно подумать :-D :-D :-D :-*
у нежных, в основном, ПОКА один ребенок :-D
у Лены Яна подрастет скоро.... :-D
и куча нянек :) правда твоя :))))
А что моя Яна? Она уже дама с характером, практически говорит и практически ходит :-)))
неее, у меня коренной перелом произошел, когда аня нормально пошла и могла если что сдачи дать - тогда я начала по писку опеределять - надо к ним из кухни выходить или нет, а сейчас она для яки уже полноценный парнер по игрищам - он ею командует - принеси-унеси-лови тазом кота - кузя счастлива :-D
вот их кинул на пляж в песок и сиди и смотри на них на здоровье - вот и весь отдых, правда оч неудобно на кормежках - пока по швед столу пройдешься - надо чтобы кто-то присмотрел за ними
Не думаю, что мои драться будут :-))) А потом у меня отдых не такой как для вас отдых. Вот если бы детей сбагрить, да в пешечку дня на 3... :`( Жду маминого отпуска с тихой надеждой.
да-да, я тоже думала, что МОИ не будут :-D
если бы у нюши была возможность сдать детей на 3 дня - это был бы ОГОГО какой отдых, а не просто отдых:)
Не сбивай мой настрой на счет драк :-)))
ну у моих все имеется - во дворе яша за сестру пасть порвет и моргало туда же :-D
А вы вообще где живёте? в цивилизованном обществе? Детей надо воспитывать решать проблемки не рванием пасти и моргала, а более мирными способами. Мне своих детей страшно оставлять с твоими в одной песочнице, мои драться с посторонними не приучены :(
да-да, и ходить они наверное должны по струночке:).
Ну с ума сойти от таких комментариев.....
Только со своими дерутся? :-)))
Хотя для меня тоже дикими кажутся драки во дворе, но я допускаю, что всякое может быть.
Между собой деруться - читать соперничают, за первенство, например. Тут вообще вспомнилась жуткая история (из газеты ), как бабушка мальчику ухо порвала : тот что-то с её внучкой не поделил
подумать можно :-D я бы и вдвоем с ним свихнулась :-D :-D
вот-вот
Главное подружится с девочками воспиталками из клуба для детей ;-) :-))).
ооооооо, отдай их аниматорам :-D :-D :-D и наслаждайся жизнью!
Удачи, сил, терпения, ну и все же, чтобы все прошло легко!
Девы, не хочу быть занудой. Но кто реально отдает детей аниматорам? ^-??? ^-??? ^-??? Я вот не могу решиться, вернее, даже не хочу решаться... Боязно мне :embarassed:
Ань, хорошо вам отдохнуть! :-*
я еще не отдавала, в этом году мечтаю отдать Стаса :-D Лизка еще маленькая
я, я отдаю)
ты меня удивила, честно! :) :) :) Вот в жисть бы не подумала, что именно ты отдаешь детей. Хотя от возраста многое зависит, если уже школьники-то отдала бы. Я все же о дошколятах говорю.
и я о дошколятах.
а как же ты в сад его тогда отдаешь???

а в Турции даже можно наблюдять со сторонки ;-)
ну сад другое дело. В саду я договор составляется в конце концов! А ту забрали и ушли.
куда ушли??? :-0
и тут у аниматоров контракт.
с глаз долой ушли. Я ж ниче не не имею против, это МОЙ таракан ;-) ;-) ;-)
Младшую ни разу не отдавала, старшая сама идет, когда хочет. Там же принимают их по определенным часам, а не весь день, так вот неудобно получается, утром ребенка лучше на море взять, чем в этот жаркий домик сдать.
когда Жаклин было 3,8 отдали впервые на 2 часа. Уж очень хотелось побродить и посидеть вдвоем и без ребенка :).
Берите теплые вещи на вечер, вчера подруга приехала из Алании,говорит вечерами холодно и погода дождливая. Только в последний день отдыха вечером можно было с коротким рукавом ходить.
я сейчас на море одна с крошками и прекрасно мне отдыхается!!!
вокруг красота, цветов полно, красивенный океан
в ресторане сажу их рядом с едой, Наня проходит мимо, выбирает что она будет кушать. Потом поручаю ей смотреть за Катей и если что звать маму, Кате в это время даю что-то пожевать типа бананчика или яблоко, беру им еду, они сидят кушают, потом себе беру еду.
На море и в бассейне тоже все отлично))) не считая того, что Катя все время хочет с бортика спрыгнуть в воду, а в басике ее ПЬЕТ)))
да и вообще если выбирать где сидеть с детьми - дома или на море, для меня выбор очевиден)))
меня больше удручает то, что я как лох забыла свои права и не могу никуда с ними съездить, а обременять друзей не хочется.
коечно, лучше на море сидеть :)
Катюша твоя прелесть! :-*
Конечно, радоваться! Сложно будет только в первый и последний дни. У меня, конечно, не двое, но одна с ребенком отдыхала уже несколько раз. :) На море ее пасти легче ,чем дома, плюс никаких тебе забот по хозяйству. Меня, правда, на пассивный отдых надолго не хватает, так что я таскаю ребенка на зрелища. :-D
Сейчас каждое утро дни в календаре обводит, потом пересчитывает сколько до моря осталось. :-))) Мы опять едем без папы, но в этот раз со свекровью. :)
первого дня особенно побаиваюсь :)))))
Купи им по новой игрушке и до самолета не показывай. :)
я бы радовалась)
ибо всегда кажется что будет сложно а на самом деле мобилизуешься и усё нормуль в итоге)
я правда по три недели одна с детьми не находилась ещё но по несколько дней бывало и это дома когда ещё нужно готовить итд по списку
Анькин, радуйся, даже если будет по-началу нелегко! :-* Море-е-е-е!.. с детьми или без - не важно, по крайней мере для меня :-))). Про игрушки Зая правильно написала, у нас это всегда прокатывало и еще книжку новую ;-)
Они уже отдыхают активно :)
пишет? все нормально у них?
С мужем ее общалась, говорит, что добрались хорошо, все нормально
ну и слава богу! глаза боятся, руки делают)
по мне, так самое сложное - это перелет одной с двумя пацанами :), все остальное будет легче и приятнее. Привет ей! :-*
привет передавай )))
Напишу здесь. Я считаю, что это правильно/нормально стремится проводить время с внуками. (При этом я не за кардинальные меры типа на пенсию раньше выходить). Но вот была у меня бабушка делала она все для своих детей и внуков. Бабушка умерла, но добрая память/восхищение человеком/благодарность будут жить еше доооооолго.Так много она вложила во внуков.
Так что каждый, конечно, выбирает для себя, и все разные. Но я считаю какие то линии поведения более (не)правильными/(не)нормальными.
а я считаю, что кому-то дано, а кому-то нет. и зависит ту все от человека, а не от потраченного времени на внуков
т.е. личный пример-не образец для подражания?
это ты каким макаром сделала такой вывод из написанного мной? :-0
из слов, что отношение к своим внукам не зависит от того, как к тебе относилась твоя бабушка
мне кажется, этого Аня не говорила :)
да, это именно так. но почему сюда-то написала? я про другое говорю совсем
Это я говорила :-)))
Со мной сидела бабушка, и моя мама сидит с внуком, но я так точно не буду сидеть я ДРУГАЯ и почему я должна кому-то подражать.
Бабушку свою тоже очень любила.
со мной иногда бабушка сидела, помогала маме, со мной больше всех сидела моя сестра. так вот я наоборот, второго буду мало оставлять на Кирюху ибо помню, че было :-P :-P :-P моя мама тоже иногда сидит с внуком, если пипец как надо, она все бросит и приедет. как я буду - я не знаю, придет время и решим :-P :-P тем более я пока только свекровь :-))) :-)))
поговорим о свекровях :-D ???
я пока не решила, как оно все будет :-D :-D :-D но то, что сложно - это однозначно. и потом, в любом случае, если у ЭТОЙ будет мама, то пущай она в очереди первая с внуками сидеть :-D :-D :-D :-D :-D
Ну есть еще снохи, которые не дают свекровям, даже если те хотят и готовы. Типа, не доверяют? Тоже бред, я считаю... Потом начинается, не помогают и тыды. Не конкретно тебе, просто по теме.
очень знакомые слова))
Мы не знакомы. А знакомы, потому что это встречается сплошь и рядом.
"не знакомы" сказал зарегистрированный аноним))
В жизниЮ в реале, я ни с кем с этого форума не общалась и не знакома. Так что не знакомы. А там смотри, как тебе удобнее думать :-D
ага, спасибо))
да скорее из вредности, мне думается :nifiga:
Ну у каждого свои причины.
о, наша тема )))
я оставляю редко, хотя не оч доверяю
из последнего: моя доча ходила обкаканая весь день, ненакормлены были ни один ни второй. старший носился босиком, целый день мульты.
Ленусь, пиши просто "Ля")))
ты блин )))))) мало ли кто нас читает ))))
Это ужасно
вот! а со стороны выгляжу высокомерной стервой, потому как всем родственникам сообщается, что я такая с..
ну ты хоть на няню дашь :-)))
ты не должна, ты можешь выбирать, что тебе хочется
да, все зависит от человека и тот, кто хочет - тот добьется.

Я НЕ считаю, что бабушки что то должны. я считаю, что каждый получит по заслугам.
ты как-то угрожающе это сказала :-D :-D :-D :-D :-D
не поняла, что ты имеешь в виду?
я считаю, что для бабушки правильно стремиться проводить время с внуками.
внуки не только отнимают силы но и взамен дарят. НУ и для меня факт, что бабушка будет продолжать жить во внуках после смерти.
При этом как вести себя каждой конкретной бабушке - ее дело. Но и мнение окружаюших на поступках основано. (без какой либо угрозы, просто констатация фактов)
а каким боком тут мнение окружающих? о ком мнение-то?
окружаюшие тут семья, включая зятьев и тп :-)))
слушай, ну почему она стремиться то должна, вот живет она, наслаждается, внуков может(к примеру) и не хочет(это не она же их родила). И тут ей надо впрягаться помогать ))))))конечно она их любит, даже общается часто, но брать на недели, вызи или каждый день совсем не обязана и ты знаешь, это не есть плохая бабушка. Одна может всю жизнь помогать, потому что так надо, а другая больше любить и меньше помогать, ну и что?
она не должна, я думаю, что такая линия поведения правильная
это ты считаешь как мать или как будущая бабушка?
мне как матери последние 2года ни часу не помогли "бабушки". ;-)
Но когда мы просили родители все бросали и приезжали.
И я так себя вести собираюсь.
собираешься, но не факт, что будешь! все ой как измениться может! И жаль, что не всегда только в лучшую сторону. Это не тебе, это вообще про всех.
у меня тоже огромная благодарность и восхищение к бабушке, мне иногда кажется, что я любила её больше всех в жизни....
но она работала до 68 лет (ушла в 76, последние годы проводила в свое удовольствие, в Парижик сгонцала), была очень редким специалистом, никуда и никогда со мной не выезжала, вернее выехала один раз в жизни и потом мне пришлось её везти обратно в полубессознательном состоянии.
не зависит любовь от того, кто сколько времени с кем сидел, не зависит и все.
вооот :-))) :-))) :-))) :-))) :-)))
ну я считаю, что зависит :-))) и очень..
то-то дети из детдомов ТАК СИЛЬНО любят своих мам, алкоголичек, проституток, потерянных для жизни, которые им ничего, кроме жизни, не дали. для них нет ничего более святого, чем слово мама. а баловни из нормальных семей спокойно к ним относятся, порой забивая на них итд
это крайности, ты же понимаешь
почему? это не крайности, это самый ярки пример того, что НЕ ЗАВИСИТ.
так же как и у очень залюбленных детей от одиноких матерей дети их НЕНАВИДЯТ. второй пример
я говорю про нормальные благополучные семьи
а такие есть? :-)))
Ага,Машина семья :-)))
5 баллов! :-))) :-))) :-)))
нет, в 25 плюс лет они их (алкоголичек, проституток) ненавидят.
а уж что о них будут думать 25летние внуки этих "мамашек/бабушек" я вообше молчу ;-)
ну знаешь, не факт. все всегда индивидуально. у моих знакомых (их трое детей) мать работала днями и ночами, они её обожают. а у других мать с ними с детства сидит, не работает - нет никакой к ней любви. и таких примеров тысячи
у меня тоже много таких примеров.
нет, Ань мы начали о дет домах. Я считаю, что твой предыдущий довод неправильный.
у меня кстати тоже есть примеры неуважения мамы, которая всю жизнь положила на воспитание своих детей. И кстати, совершенно жутко сформировалось отношение к женщине на примере мамы :nifiga:
девы, я даже считаю, что бабушкам на пенсию выходить раньше не надо. см выше :-P. а вы пишете...
бабушкам на пенсию надо выходить раньше, чтобы они отдыхали, а не для того чтобы сидеть с внуками
ну на работе я крест никогда не предлагала ставить.

я говорила об успешном/воплотившемся желании бабушки обшаться с внучкой. Как с этим у вас обстояло?
ну как, никак! какое общение, когда она всю жизнь работала, как и мама?
и моя мама работала и бабушка, но Я ЗНАЮ, что со мной хотели обшаться.
слушайте, ну почему вы так прицепились и решили, что "не хотят"? Откуда такая категоричность?
выше Катя написала правильные слова...странно, что теперь у каждого своя жизнь...раньше была семья:бабушки-дети-внуки
а раньше и сама жизнь была другая! ;-)
Маш, сейчас жизнь другая, я с братом то родным общаться не могу, что тут говорить об остальных членах семьи, тети дяди для меня вообще не существуют оно мне не надо.
прикинь, а мы 9 мая ездили гулять с моими тетей и дядей(тете 63, дяде 69), отлично провели выходной :-))) очень их люблю
Ну и люби, кто тебе мешает, а меня вот таки родственники не интересуют совершенно. У мамы и папы очень много братьев и сестер они общаются и слава богу, а мне то оно зачем.
а разве это хорошо??? На эту тему есть прекрасная книга Виктора Лихачева "Кто услышит Коноплянку?" Почитай, может что для себя найдешь
Не мне просто не нужно это общение, меня оно напрягает, зачем я буду через силу улыбаться и делать вид, что очень рада общению.
а что же нужно-то? с кем тебе приятней общаться? с чужими людьми?
Я своих друзей не могу назвать чужими, иногда они ближе чем родственники у которых одна зависть.
в точку!
плюсну!
к сожалению, согласна
понятно...все ж прочти книгу
у меня также. :nifiga:
и книгу я читать не буду.
Я тоже вряд ли буду читать, от этого вряд ли что-то изменится.
а тебе я и не советую :-D
Катюш, мне хорошо в моей реальности, честно :) И я как Рибка довольно холодна к родственным связям. Хотя есть очень тесные отношения лишь с одной семьей из родни.
Согласна...
по-моему, это раньше не было жизни, достигнув пенсионного возраста бабушка должна была забить на всё и заниматься внуками, иначе бы её осудили как сейчас это происходит в этом топе. Совок это, совок чистой воды, и огроменный эгоизм.
Как же, женщину в утиль, копаться с внуками, и зубы можно не вставлять. (это так, у меня ассоциация с бабушками, посвятившими жизнь после пенсии внукам).
грустно это, мне гораздо более близок западный стиль общения бабушек и внуков. ну и детей туда же)
я всеми руками и ногами с Лиской! Хотя помощь, оказываемая бабушками, просто неоценима!
а мне грустно, что детям прививаем такой стиль общения. Что семьи в итоге нет!
а с каких это пор семья определяется количеством проведенного бабушкой и внуками временем? по-моему кто-то лукавит)).
у меня крепкая семья, и ты не представляешь как мы все гордимся моей мамой, которая в 60 лет выглядит на 45, разрабатывает неизведанные маршруты, а в остальное время зарабатывает на это деньги.
конечно, она общается с внуками, иногда неделями их не видит, но они её обожают и гордятся.
это сродни тому, что малыши больше тянутся к пришедшему с работы отцу, а не с мамкой которая постоянно рядом.
Кать, у тебя есть возможность взять Акулину и отправить к бабушке на месяц или с папой оставить на неделю, а сама можешь уехать в коммандировку например.Ты же считаешь это семьей? Семьей конечно! Ну и мы свои семье считаем семьями. Почему же ты удивляешься другим стандартам так сказать.
в том то и дело, что я не считаю это семьей, именно поэтому я изменила свою жизнь ;-) Потому что решила, что важнее семьи и теплых отношений в ней-нет ничего:)и я рада, что поняла это сейчас, а не позже
А так ты права-время расставит все на свои места:)
А зачем такие крайности? :-D На мою маму в жизни не подумаешь, что она уже бабушка! Ей 48, она носит 44й размер одежды ))), она работает, 1-2 раза в год ездит в Европу, занимается йогой, у нее 10 соток цветов (хобби у нее такое :) ), при этом внучка ее обожает! Например, нам не с кем оставить ребенка на этой неделе, так бабушка берет 3 дня за свой счет и едет с внучкой на дачу ("девочке нужен воздух"), в грядках они копаются вдвоем. И бабушке это в радость!
+10000000000000000
Вот именно в радость и она обожает внучку и внучка ее. А жизнь у бабушки своя тоже есть:) у нас также:)
во во!
ну это хорошо когда интересы бабушки и внучки совпадают (в данном случае копание в грядках). А мне самой было бы не айс, если я знала бы что из за моих проблем, бабушка будет брать за свой счет. вообщем-то ради меня а не ради внучки. это я в данный момент не могу с ней сидеть. получается она и так всю жизнь ради меня чем-то жертвовала, и сейчас та же картина.
ойойой молодчина! :-*
на прошлой неделе было.
западный пример - зашита и празднование мужика швейцареца. последние дни все на ушах. у семьи зашишаюшегся ребенок и жена 5месяцев Б. Причем она(жена) оч крута и работоспособна. Так разревелась она от того, что ни помоши ни поддержи за последние 3недели не получила... Родители мужа наслаждались. Я их видела.
а она кремень, так что ну его этот западный стиль.
не, Лана, ни хрена она не крута! Была бы крута, обеспечила бы себе няню или помощницу, и не поддалась бы слабости.
а бабка зараза, канеш)
у нее есть няня.
но даже с няней, организация кучу сил отнимает. А она работает и работа серьезная и 5м Б.
а они просто наслаждались...
ну гады, гады, но это дело их совести.
имеют право не помогать, к сожалению.
Маш, опять ты мыслишь какими-то стандартами своими. Это у тебя раньше была и сейчас есть, а у кого-то может всегда так было, ну почему же плохо так, как не у тебя? Время, Маша, все расставит на свои места, и мы посмотрим, у кого какие дети вырастут, невозможно быть настолько уверенной во всем, иногда в жизни случаются такие повороты
Ну вы и строчить, я читать не успеваю! :-))) :-)))
Я много времени проводила с бабушкой, она была мне самым близким человеком. Но я не хотела, чтобы моему ребенку бабушка была ближе мамы, поэтому планировала со всем, что касается ребенка справляться сама. В общем-то, стараюсь этого и придерживаться и не злоупотребляю любовью бабушек к внучке. У них очень правильная позиция, они не вмешиваются в процесс воспитания, если мы говорим нельзя, то знаем, что на "чуть-чуть можно" они это не заменят. И мне приятно знать ,что если мне действительно понадобится помощь, мне никогда не скажут: "извини, я устала".
И так во всем. У меня с родителями и с братом замечательные отношения, я в лепешку расшибусь, но помогу им, когда нужно, также и они. Это и есть надежный тыл. Думаю со своими детьми и внуками буду придерживаться той же позиции: не лезть , но помогать когда необходимо.
А моя дочь вчера сказала вечером, ложась спать. я так люблю тебя мама, папа и бабушка Наташа, моя любимая, а тебя дедушка люблю, но как то не так. Моя мама расплакалась и я за ней, потому что ребенок говорил-это так искренне и именно ради этих моментов стоит жить!!! А не планы, заботы и прочее...мое мнение:)
и мое :)
мои тоже так говорят))). совместное сидение никакой роли в этом не играет)
а мне сын тоже постоянно так говорит, стал так нежно целовать последнее время, дедушку называет исключительно лучшим другом, к бабушкам рвется весь :) :) :)
это к чему относится? у других, где бабушки не сидят и (да-да, не хотят) дети тоже объясняются в любви всем. это не мешает ребенку любить тех, с кем он общается. не обязательно всем родственникам гореть желанием немерено времени проводить с ребенком
Среди дружных рядов тех, кто обожал своих бабушек, сидящих с ними, опять внесу сумятицу (да, у меня все ни как у людей!) я не любила, а порой и ненавидела (и не изменила свое мнение после их смерти, и по прошествии лет) бабушку и дедушку, которые сидели со мной, баловали меня, целовали меня в попу, гуляли, развивали и старались поддержать.
Пишу, анонимно, потому что сама себе не хочу в этом признаваться.
Я тоже одно время ненавидела бабушку, которая меня любила, баловала. Мы должны были проводить выходные с ней. Я старалась всячески упросить родителей не ходить к ней. Она сюсюкалась с нами, давала поспать подольше (даже если просили ее разбудить пораньше), кормила пирогами и блинами. И обижалась, если по ее мнению мы проявляли мало любви к ней. Свекровь такая же. И ребенок из всех родственников этих двух бабушек очень долго не принимал. Сейчас принимает, может остаться с ними, но особой любви к ним я не вижу.
Сама сейчас к бабушке отношусь нормально - прошел переходный возраст, я уехала, время и расстояние сгладили острые углы, но общаться мне с ней сложно. А вот вторую бабушку, к которой я ездила на каникулы (и то не на все), люблю нежно и искренне. И ребенок тянется к ней с первой минуты, несмотря на то, что она очень старенькая. И очень чутко относится - чувствует, когда можно приласкаться, поиграть, а когда бабушка уже устала.
Я тоже очень любила деда, к которому ездила на каникулы, хотя характер, да и отношение ко мне было УХ... не простое! На самом деле, если я сейчас полезу в дебри истину искать, я может что-то новое для себя даже открою и переосмыслю причинно-следственные связи, но я не хочу. Нет у меня давно ни бабушек, ни дедушек и у детей моих все есть так, как есть.
очень странно для меня полагать, что другой человек мне что-то должен и должен что-то моим детям, я проводила со своей бабушкой все лето практически все свое детство, часто потом, повзрослев, ездила в гости к ним с дедушкой, воспоминания о ней очень светлые. Может мне конечно и хочется, чтобы бабушки больше занимались моими детьми, но это мои желания, а не требования. Я, откровенно говоря, очень сомневаюсь, что буду сидеть со своими внуками.
а почему бабушка должна именно сидеть с внуками для любви ? :-D Ведь она напрмиер может сходить раз в месяц в театр, внук с родителями может приехать к ней в гости,она к внуку приедет. Такое общение-не общение что ли? Полчему на бабушку нужно именно перевалить своих детей?
у нас скорее такое общение
А мне интересно вот что. Те, кто защищает самостоятельнось в воспитании детей и право бабушек на собственную жизнь. Ну и то, что сами не будут сидеть.
А что вы будете делать в старости, когда помощь будет нужна вам? Ну не все же умрут здоровыми во сне. Или все накопили на элитный дом престарелых уже? Или копят?
Мне вот просто интересно, если мама со мной не сидела, мне ей в старости не помогать что ли, какой то странный вопрос совершенно, у меня есть куча примеров когда бабушки сидели с детьми, а потом стали не нужны, или у нас сидение с внуками дает гарантию того, что они потом помогут?
тебе очень е :-)))
е-ее-ее, там-тарарам-тарарам е-е))
:-*
:-)))
дописала :-)))
Я вопрос задала не про вас и вашу помощь вашим мамам. Вопрос был конкретно к вам, кто считает, что надо уважать интересы бабушек или что сами сидеть не будете. Т.е. интересы ваших детей/внуков надо будет с пониманием ставить во гллаву угла. Согласна с Ланой про собственный пример. Если его не было, откуда у ваших детей и внуков появится ответственность. Но вопрос теоретический. Ни на кого не нападаю.
я согласна. Если нет этого с детства-откуда оно возьмется...
...что надо уважать интересы бабушек или что сами сидеть не будете. Т.е. интересы ваших детей/внуков надо будет с пониманием ставить во гллаву угла
вижу противоречие в сообщении. Автор, поясните, плиз
Нет противоречия.
Сейчас: все сами, т.к. у бабушек есть своя жизнь - это понимание
Потом: все самим придется, т.к. у детей/внуков тоже будет своя жизнь - тоже должно быть понимание
мы пропустили важное звено-дети-родители. и если бабушки-паразитки, не помогали нам, то пусть им помогают ИХ дети, а мы свои родителям будем помогать. Так что ли?
не, типа никто никому ничего не должен :-D
Я ниже ответила Инчи как раз по этой теме
стоп, а каким боком тут вопрос ответственности? мы где-то говорили, что мы не помогаем родителям? мы говорили про уважение личной жизни и интересов
копим)
а чо у нас нынче только взаимозачет играет решающую роль? Даже если бы моя мама не сидела с внуком, я бы точно ее помирать не бросила!
см выше
+мильеннннн!!!! а как же? это уже к4к кому совесть позволит :nifiga: :nifiga: у меня в жизни нет такого принципа, если я хочу помочь(сделать приятное) я это делаю независимо от того, помогал мне человек или нет
ты какая-то неправильная :-D :-D :-D :-*
почему это? )))
глаз за глаз! зуб за зуб! (я шучу) :-* я согласная с тобой! :-*
:-D
типа бартер :-D совсем не факт, что если ты отдашь жизнь своим внукам, они потом ответят тем же. вообще считаю, что нормальные отношения с бабушкой не равны тому, что бабушка с ними сидит.
Нет, не бартер. Но модель поведения формируется.
вот знаете аноним, у меня есть брат, росли вместе в одной семье, у нас совершенно разные модели поведения и жизни.
вообще последнее время склонясь к тому, что все зависит исключительно от генов
нифига не формируется! Те двое внуков наших других (моих брата и сестры, которые со мной все детство у бабушки провели)... ни слуху, ни духу, ни помощи :`( :`( :`(
а что, в старости тоже на бабушек рассчитывать?:)
получается, если с внуками бабушка не сидит, то эти самые внуки будут мстить своей матери своим безразличием и равнодушием? я чего-то не вижу связи с нежеланием бабушек сидеть с внуками и стаканом воды в старости от своих детей
Вариант, что к тому времени ваши дети тоже будут в пристарелом возрасте, так что стакан воды может и придется принести внукам. Ну и помощь с внуками - это помощь своим деттям. Оттуда и танцуем.
все смешалось в доме Облонских :-))) Люди, давайте ПРОСТО ТАК любить друг друга! :-* :-* :-*
вооооооооот!
Я ничего не понимаю, или много выпила :-)))
а я не выпила, и ничего не понимаю :-D :-D :-D
вот кстати. у нашей бабушки было трое внуков, я старшая(виделись не так часто в течении года,летом на даче с ней) далее по возрасту шел мой двоюродный брат(который жил вмсете с ними и мамой, бабушка очень заботилась о нем) далее мой родной брат. Хочу сказать, что из всех трех только у меня сложилось "правильное" отношение к бабуле. хотя по вашему, это отношение должно было сложиться скорее у моего двоюродного брата...
Ну вот мой отец не сидел с внуками. (в данном случае по состоянию здоровья, но это не столь важно). Антошка очень любил за ним ухаживать. потому что просто его любил. а не потому что он с ним не сидел.
А, ну и было бы супер, если я доживу до тех лет, когда мои дети будут уже престарелыми. А внуков достаточно просто любить, а не бросаться ради них на амбразуру, особенно, если можно найти другой выход.
Инна, это совсем другое дело, когда не можешь по состоянию здоровья или "так любят, так любят внука" но все остальное дороже, и времени на обшение нет(.
ну блин, а у всех бабушек прям богатырское здоровье. Надо как должное, нагрузить бабушек и дедушек внуками.
Я, вот, хочу чтобы моя мама подольше пожила, поэтому сведу нагрузку с внуками для нее к минимуму. Пусть она их просто любит, а не проводит все свое свободное время с ними
да, про здоровье я с тобой полностью согласна. Я тоже стараюсь сама все делать из этих же соображений.
Просто я считаю неправильным поведение бабушки/дедушки, когда сил огого, но никакой помоши(когда действительно нужно), тк у них "напряженная жизнь".
Я лично не доживу :-D Буду ползать сколько смогу сама, когда не смогу - пусть делают, что хотят, мне уже будет все равно. Кстати, моя мама, которая вовсю пользовалась помощью бабушек-дедушек, потом замумукалась стаканы воды таскать, сейчас я вижу, что она строит свои планы так, что бы не зависеть от меня после выхода на пенсию и не осложнять мне жизнь.
мдааа.... читать становится неприятнее и неприятнее. Все свелось к разделению наших мам на плохих и хороших. Противно! :bluu:
я уже давно ничего не пишу....самой не нравится
да пипец, как в детском саду, у кого мама лучше! :( :( :(
Не скандалить без меня! :-D :-D :-D Мне на работу надо съездить, и надолго! :-*
Вот понаписали-то))))) Устала читать ваши склоки)))
Напишу про нас, поскольку опыт поездки ооочень свеж:)
Мы были 7 дней на Кипре, из них 6 галопом скакали по острову. Скажу честно, для Макса это был не отдых. Он, конечно, покорно ездил с нами, сидя спал в машине, ел совсем не по расписанию, ложился поздно и вставал рано. В последний день мы решили дать себе отдых :-D, сдали машину и тупо отвалялись на пляже. Вот это и был день Макса. Сначала он наколбасился до отрыжки в басеке, потом в море, а потом упал на пляже на песок и НЕ ШЕВЕЛИЛСЯ минут 20. Я думала уснул - нифига, он просто отдыхал от отдыха))))
За все время я ни разу даже не вздохнула о Василисе (чего, признаюсь честно, сама от себя не ожидала), обгрустился и обнылся наш папа :-)))
Была бы возможность поехать без детей - я летела бы впереди самолета! Вот это бы был для меня настоящий отдых. Я бы объездила и увидела в 5 раз больше, ела бы в три раза меньше и у меня было бы сохранено максимальное кол-во нервных клеток :-)))
Истину глаголишь!
С возвращением! :-* Фотки в студию! ;-) :-*
какой у вас папа здоровский! :-))) :-*
Мы только сегодня прилетели! Всегда со свекрами на отдых, я избалованная же, а тут без них. Отлично отдохнули! Детям нравится, мне без готовки и уборки тоже отлично! Я сама разгружала мужа, где только можно (поехали со знакомыми и их ребенком, но у нас режимы не совпадали с той мамой (т.е. у них строго по режиму, а у моих подстраиваемый под планы родителей), так что мы ну очень мало общались, но мужа я отправляла со знакомым то, на теннис, то в зал, то в сауну, то на великах с нашим знакомым, но мне всё равно было очень хорошо). Одна с детьми я бы и сейчас свалила бы, если бы не работа...
Макс ходил после завтрака до обеда, и после обеда до ужина - в клуб детский, не вытащить оттуда ребенка! Саню один раз сдала за 15 дол. в час....а через 15 мин мне позвонили и сказали, что денег не надо, заберите ради Бога (Саша стал таким (мамкиным) после нашей приходящей няни, которую уволили, она с ним грубо обращалась, а до неё Сашу можно было оставить где угодно, никогда не орал). Мне понравилось с ними отдыхать. Ещё хочу!!! Особенно, когда прилетела, а холодильник пуст, надо в магазин-готовить-вещи стирать-чемоданы распаковывать...бееееее :)