Форумы Мамс-Клаб Про войну, Сталина, историю и патриотизм
Про войну, Сталина, историю и патриотизм
Вынесу-ка я из топа про образование, хотя сто раз обсуждали.
Мне интересно, почему не воспитывают сейчас патриотов. Нет каких-то общих морально-духовных ценностей, что ли... Ну раньше октябрятство было, пионерия была, комсомол, мы как-то стремились туда, были границы поведения, какие-то высоты. Да, многие скажут, что засирали мозги детям с малолетства, вели идеологическую подготовку. Ну а по сути-то плохого мало было в этом!
Сейчас я вот встречаю народ, а они как бы из-под полы говорят, что из нашей Раши. Вот я никогда не стеснялась и не стесняюсь говорить, что я русская - народ удивляется, мол даааа, а ведь и не скажешь.... А народ в массе своей, если бы не акцент, вообще бы про корни молчал. А вот что стыдного-то? Опять таки многие хотят "свалить"... Вот сейчас я абсолютно понимаю, почему этого хотят: страшно, будущее какое-то призрачное, все больше серости, и свалить - более практично, чем пытаться бодаться с мельницами... Т.е. фактически мы превратимся в цыган, у которых нет Родины. Возьмите американцев. Оооо, они патриоты! Им пофиг, что они не знают, что Африка - это не страна, и языка африканского нет, но зато всех своих президентов - назубок! Даты - назубок! Кто выиграл 2 мировую - конечно, они! Флаг, звезды-полоски, 4 июля - у них гордость. И что-то вот за себя обидно становится :(
Историю переписали, перекроили. Интересы наши никто не защищает и не отстаивает. Вот в Литве запретили прохождение ветеранов 9 мая по центральным улицам, по нецентральным тоже запретили. Вместо ветеранов пойдут геи, будут праздновать. А наши-то чего молчат? неизвестного солдата перенесли, молодые ребята пострадали, даже один погиб - и тишина...
Парламентская Ассамблея Совета Европы признала Сталина последним гадом... http://lenta.ru/news/2010/04/28/regime/ А их-то, простите, какое дело? Там что, сильно разбирались? Я не поверю, чтобы они сидели годами в архивах, чтобы ПОНЯТЬ, почему и как так получилось и кто виноват. И главное, ЗАЧЕМ???? Что, налогоплательщику из Франции, который платит за эту ассамблею, стало легче от знания? А вот нет бы свои, европейские дела рашать. И понятно. что все с согласия нашего руководства - значит, кому-то это надо. Короче, заклеймили и пошли дальше, дав в руки неких сил политическое оружие... :nifiga:
В общем, как-то омельчала Россия, и нет в нас этой великороссости... И уважения к стране нет... ^-???
Зато мы ошибки признаем, непрерывно! Вот сегодня в новостях весь мозг опять вынесли про Катынь. А с чего вдруг решили повиниться? Я аж полезла историю перечитывать что же мы там натворили такого, о чем я не помню, что месяц голову пеплом посыпаем на ровном месте. Расстреляли пленную польскую интеллигенцию и офицеров в частности. Пленных! На кануне (по сути уже во время) войны! Да, руководство сочло целесообразным, что дальше? Надо было или не рассекречивать ничего до упора и пошли все в попу от нашей военной тайны или сказать, что да, так было и так и надо потому-то потому-то. Вот чего сейчас нынешнюю Россию перед всем миром позорить? Почему мне должно быть стыдно в Польше сказать, что я из России, это я на курок нажимала в 40-ом году?!
У нас как новая власть придет так давай валить на предыдущих все что надо и не надо - рубить так с плеча! Где уж страной гордиться, когда во все времена у нас херовое прошлое, тяжелое настоящее и светлое будущее на горизонте.
Вот сейчас вспомнили о патриотизме и истории, разрешенная тема ВОВ и давай ее пиарить до нехорошего! Вот ведь перебор, вынесли мозг не тем чем надо.
Понимают сейчас наши правители, что надо патриотизм этот самый развивать, резко внедрять что-то объединяющее, а идей нет, все попытки идиотские.
кстати, почему-то поляки забыли или "забыли" о том, что в гражданскую войну на территории Польши были расстреляны порядка трёх десятков тысяч воинов Красной Армии.
может, припомним?
почитала, уже предлагают пересмотреть итоги нюрнбергского процесса и темы голодомора, которой спекулировала украина в своё время.....
мне понравился один комментарий:
"Возмущает, что народу пытаются привить синдром вечно кающегося грешника, чувство постоянной вины перед всеми. Непонятно, почему молчит русская патриотическая интеллигенция. В 89-м на заседании Верховного Совета Валентин Распутин в ответ на бесконечно высказываемые претензии в адрес РСФСР от "братьев меньших" заявил: "Надоело быть вечно виновным, постоянным козлом отпущения". Где сейчас голос Распутина и других? Я - русский, советский человек и хочу, чтобы мои внуки и правнуки гордились этим, а не стеснялись быть русскими. И последнее, после всех извинений и покаяний, имеют ли Медведев-Путин моральное право принимать парад Победы. Гитлера разгромил "тоталитарный" СССР, возглавляемый коммунистами во главе со Сталиным".
ППКСище
я лично далеко не сталинист, и уже была такая тема, перелопатила гору материала по ней, но в глобальном плане, перед лицом наступления фашизма на страну, тотальной оккупации и уничтожения нации, этот человек сделал всё для страны, распоряжаясь теми ресурсами, которые были.
плюс мильонстотыщ, особенно под комент
Цитата в точку!
ППКСище!!!! сто тыщ раз!!!!!!!!!!!!!
И вообще я предлагаю опускать Россию не только советского периода! Сейчас самое время вспомнить о делах царей, вот Иван Грозный например запретил въезд в Россию еврейских купцов, евреи не хотят извинений? За опричнину тоже было бы неплохо покаяться, за Ливонскую войну ни кто не хочет сатисфакции, а то вдруг мы и там Поляков обидели?
Если уж мы начали изображать из себя мальчиков для битья не стоит ограничиваться Сталиным!
Про то, что кто-то на курок не нажимал, так и молодёж немецкая то же самое может сказать, только вот массу евреев на ПМЖ пустили, да и выплаты делать собирались нашим бывшим детям-узникам, только у нас 90% разграбили... А про американцев, соглашусь и откуда у них этот патриотизм идёт, прямо до идиотизма. Пример, муж знакомой американец, знакомая купила футболку с надписью порш 911, так Метью так орал, что это день трагедии, и никак не может быть номером модели. Футболку сдали в магаз. Вот такие они, американцы. Скажу за себя, мне не стыдно что я русская и что я из России, но в Европе очень часто стыдно за поведение русских, поэтому стараюсь держаться от них подальше.
Германия уже давно все признала и пошла дальше, собственно вариантов других и не было, теперь разве что оправдываются местами, вроде как фашисты не все гадами были. Еще не известно что там в голове у современных немцев твориться. А Россия упорно копает все новые и новые косяки свои.

Кстати, а американцев не смущает, что 911 это телефон службы спасения?
А у современных немцов в головах самые разные мнения и мысли. Мой муж в частности уверен, что Германия the best.Всегда и везде подчёркивает это и гордится, что он немец.
Вот я чего-то подобного и ожидала! А нас опускают все ниже и в глазах мирового сообщества, и в своих собственных.
Попробуй сказать "немцы убивали людей в концлагерях" - тебе скажут пардон, не немцы, а фашисты. Фашисты остались в 45-ом году. А сейчас живут и процветают чинные и благородные немцы.
Зато у нас всегда русские и при царе, и при Советах, и сейчас, все тот же туповатый Иван-дурак. Почувствуйте разницу в подходах!
Про службу 911 ничего сказать не могу, почему не смущает). А вот про немцев/фашистов вот что вспомнилось в ЛО когда шли бои полегло много и русских и немцев, так вот немецкое кладбище У НАС в Лен. области выглядит много ухоженнее, чем наше русское. Кто мне ответит почему так?
А ещё моя версия куда девался патреотизм, так вот тоже вспомнилось, почему наших бывших пленных после освобождения Германии сажали, а немецкие пленные, которые, например массу домов построили в Питере никто особо не гнобил? Мой папа ребёнком был в блокадном Ленинграде, а после войны его мама, моя бабушка работала мед сестрой и лечила пленных немцев, так вот один немец моему папе сделали две головоломки из проволки, одна у нас хранится до сих пор.
Всё в кучу написала, так что сорри за каламбур)
Я тебе отвечу почему так. Немцы выделяют немало средств на содержание своих кладбищ у нас, если ты найдешь не захороненного немецкого солдата в лесу, то тебе за это и премию небольшую и целая процедура там опознавания проводится и хоронят они со всеми почестями, короче все сложно. Если ты находишь нашего солдата, то проще прикопать его в соседней братской могиле, даже если ты обратишься в какое-то общество белых копателей, они сделают тупо тоже самое. Как говорится скажите спасибо, что краску стали каждый год на памятникам воинам подновлять :embarassed:
ну кстати, фашистами были не только немцы, только от других стран-союзников германии что-то ничего не слышно.
зато мы по каждому поводу голову пеплом посыпаем. на нас плюют, перенося памятники, отказываясь от визита ветеранов на парад 9 мая, уменьшая заслуги советских воинов, всячески искажая их в угоду своим целям, а мы только щеки подставляем. идиоты.
Да, так и есть. И все идет от нас же. Если мы себя сами не уважаем, КТО нас будет уважать? Мы сами на себя кладем, ну и все заодно тоже. Я же говорю, нет у нас больше великороссости, причем для этого не обязательно надо быть русским, а надо быть россиянином.
Правильно, потому как они себя так позиционировали: дети за отцов не отвечают. Мол, да, были перекосы, мы с этим не согласны, но сейчас мы сами - нация цивилизованная, больше такого не допустим (постараемся). А мы, как КСЮ написала, только и делаем, что голову пеплом посыпаем и прогибаемся во все стороны, нам бы только ветер подул, а уж прогнуться мы знаем как.
Правильно, потому что им прививали с молоком матери, что Германия - лучшая, что немцы - лучшие. Так и должно быть, и у нас так должно быть! А у нас как? Сколько мам-пап сидят на кухне за бутылкой пива, обсуждая, какая страна-гамно эта наша раша? А дети рядом крутятся и впитывают, впитывают... И по СМИ один помои: то мигалки, то парламентарии друг другу морду бьют, то коррупция, то вон оказывается история нам не подходит, надо другую писать...
Я помню, когда меня в пионеры приняли, мы жили заграницей, не в очень дружественной тогда нам стране, и нам не разрешали одевать галстуки в школьном автобусе, только в школе, чтобы не было провокаций. Так вот, галстук бережно гладили и складывали, выходя из автобуса, одевали и ГОРДО шли в классы. Мозги у нас были зас..ны? Так по мне пусть пионерией, чем сидеть и думать, то ли моя дочь в 14-15 лет наркоту нюхает, то ли с мальчиками трахается.
А вот Ванечка мой гимн Кении поет КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Потому как положено у них, он его знает слово в слово, а гимн наполовину на суахили, наполовину на инглише. Вот так! И это какая-то Кения, товарищи, страна третьего мира с черного континента...
Ну все же есть разница между ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ истреблением отдельного народа (фашисты - евреи) и тем, что было в СССР, где под гребенку попадали все. Более того, кроме как у нас историю Второй Мировой Войны больше никто не переписывает. Было, не было, как было, когда и кем - закрыли книгу и пошли дальше. Походу сделали то, что считали нужным, если кто попадается еще из фашистских "воротил", судят, но у них жизнь продолжается. У нас же тема ВОВ как проститутка на дороге - только ленивый не связывется.
Про то, что многие (далеко не все) русские за границей ведут себя отвратно, согласна. Причем это не зависит от их статуса и положения. Я тоже часто стараюсь держаться подальше.
по поводу "свалить" мне лично многое непонятно в логике страстно желающих это сделать.
вот буквально вчера разговаривала с другом по этому поводу. у него семья- жена и 2 сына, почти 7 лет и 4 года. готовятся к эмиграции в австралию, город брисбен. начинает меня убеждать в своих мотивах, в "этой стране" ничего толкового не будет, правительство с каждым годом душит собственный народ, нет гарантий и обязательств у гос-ва перед людьми и тд. сам бесплатно получил образование здесь- общее среднее и высшее, откосил от армии, нашёл возможности зарабатывать деньги начиная со 2-го курса уже (учась на очном и ничего не теряя при этом), впоследствии построил дом, купил машину, одну, вторую, занимается перепродажей автомобилей- перегоняет из новороссийского порта в сочи. жена на нормальной должности в среднего пошиба компании. сыновья бесплатно устроены и ходят в сад, старший в школу пойдёт осенью.
я не понимаю, чего ещё можно желать??? вот, мол, у нас нет будущего из-за такого-сякого государства, которое меняет законы как ему вздумается. кучка вершителей судеб может поломать будущее моих детей и внуков. сегодня частная собственность есть, а завтра её нет.
с такой логикой никакая страна не устроит, будь у неё демократия в двадцатом поколении. и вообще что именно ты сам сделал для своей страны? ничего. искусственно занижаешь свои налоги, даёшь откаты, прикармливаешь ментов, т.е. сам своими руками творишь то, о чём громко возмущаешься потом! детей родил? ну так они так же у тебя для Родины ничего не сделают, отмажешь от армии обоих и так далее. ну и вали тогда отсюда, раз не ценишь то, что имеешь. никто из орущих про то, какая же у нас говнострана, никто палец о палец не ударил для неё, да ещё и на каждом шагу поливает её помоями.
насчёт правителей. значит мы достойны таких правителей. потому что эти люди не с луны упали в кремль или госдуму. они именно такие же, как мы все. не от голубых кровей они родились. и выбираем мы их сами, своими руками. и живём здесь, потому что устраивает нас всё тут.
и я, и моя семья, не исключение.
зы. и ненавижу, когда говорят "эта страна"! не эта, а наша!
а это очень удобно, потребительское отношение к стране. вспомни топы про сады и прочее. государство всем обязано предоставлять все бесплатно и.т.п. Тебе все должны а ты сиди и возмущайся, а еще лучше, сваливай в другую страну.
И здесь тебя поддержу. Я много раз писала, что все думают, что ТАМ их ждут с распростертыми объятиями, и ТАМ жизнь будет волшебная. А оно далеко не так, и волшебства никакого не будет. Да, многое лучше работает, лучше организовано, но зато ТАМ свои проблемы, специфические к ТОМУ месту. И есть большая разница между "жить" и приехать в отпуск, посмотреть-поглазеть.
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/675454-echo/
Почитала я тут, поняла что многие уверены, что в той же европе все растут такими патриотами и любят свои страны. А это далеко не так. В каждой стране есть прослойка патриотов, и есть граждане, просто ненавидящие свою страну и ее устои и традиции. И примеров тому сотни и тысячи. Глупо думать, что мы в России одни такие. И неважно сколько октябрятских и пионерских организаций имеют место быть или не быть. Таким организациям просто не дано воспитывать чувство патриотизма - оно воспитывается в семье. А потом то, что воспиталось, каждый человек индивидуально развивает или забивает, в зависимости от его характера, окружения и жизненных обстоятельств.
Я лично не люблю, когда кто-то негативно высказывается о России в целом, но и прекрасно понимаю тех, кто к стране не питает особой любви и живет в ней только потому, что другого выбора не было дано. Отсутствие патриотизма на данный момент считаю обыкновенной защитной реакцией. Сначала войны и революции, потом снова войны и революции. То Россию люби, то Советский Союз, то снова Россию. И каждый раз из тебя все нутро выкорчевывают. Ты вот проснулся, из кровати вылез, а тебе по телевизору: Советский Союз (самый лучший и самый прекрасный в мире) больше не люби, люби Россию, т.к. теперь Россия самая лучшая и впереди планеты всей. Сколько можно над человеком издеваться? Откуда у него будут патриотические чувства, если ему уже несколько раз в душу наплевали? Когда у нас в Советские времена появлялись противоречивые мысли по поводу хорошести нашей страны, мы их просто подавляли, ибо они не вязались с официальными постановлениями политбюро. А теперь мы эти мысли высказываем вслух, и еще можно поспорить какой вариант хуже или лучше.
К тому же наше поколение оказалось на перепутье. Мы все в одночасье так сказать иммигрировали из Советского Союза в Россию или Украину, или какую-то другую союзную республику, причем в отличие от обыкновенных иммигрантов, наша иммиграция была насильственной и сопровождалась для многих из нас такими лишениями, которые другим и не снились. В такой ситуации вполне понятно почему люди хаят то, что было при Советском Созе - они пытаются доказать и себе, и окружающим, что теперь все лучше, и именно теперь, а не тогда мы шагаем к светлому будущему. А если пылать чувством любви к утерянному Союзу и связанной с ним историей, то так и с психушкой недолго сдружиться.
ну и что? мне наплевать, что иностранцы там не все патриоты своей родины. я за свою страну говорю.
и что значит нам по тв говорят люби - не люби СССР или Россию, сначала одно, потом другое? голова на плечах есть и серое вещество в ней? значит, можно различать понятия государство и Родина. и мне всё равно, как она называется в данный момент.
про советские времена никто не говорит, что абсолютно всё было идеально, правильно Вы пишете, что тогда сто раз следовало подумать, прежде чем мысль о "хорошести"/"нехорошести" страны озвучивать. и где? на кухне, а не в общественном месте.
мы же живём здесь и сейчас, в новое время. но из старого, советского, хочется вернуть национальную идею патриотизма. я уверена, что только он может объединить народ в любой сфере. например, спорт в этом плане очень показателен.
Если наплевать на иностранцев, на тех же американцев, зачем же их тогда в пример приводить в подобных обсуждениях? Все-таки далеко не всем на них наплевать. А кроме серого вещества и сознания у человека еще есть эмоции и чувства и когда их насилуют из поколения в поколение, серое вещество начинает соображать, что где-то тут резонанс между чувствами и сознанием.
Давайте посмотрим тут: Широка страна моя родная, сколько в ней лесов полей и рек. Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышет человек.
Какие слова! Какие чувства они вызывали! А если наше серое вещество задумается над их истинным смыслом (на той же кухне), то горько станет и больно, т.к. в каждом слове столько иронии.
Кстати, я считаж, что Родину у нас как раз таки любят практически все, и традиции наши и литературу и т.п. Или вы считаете, если любишь, то критиковать не станешь?
Американцев тут как раз привели, как любящих свою родину и себя любимых до соплей, про Европу речи не было. А на счет того, что у нас все Родину любят в глубине души с литературой и т.д. вот не вижу я этого, все больше народ ровняется на кого угодно, но не на Россию.
Ну, не знаю, Лен. На том же форуме здесь, хоть один человек сказал, что Российская литература хуже европейской, что наши традиции - дебилизм? Да и близко такого нет. Люди скорее критикуют нашу полит систему и ее порождения (коррупцию и тому подобное) и с ними я полностью согласна. Другое дело, что все плюются на полит систему и сами же ее порождают и поддерживают. Вот в этом и трагедия :(.
Да нет, трагедия в том, что хотят критиковать, но не хотят или не могут делать, а если дошли до положения, когда могут, то уже не хотят... хотят демократию с правами, а забывают про обязанности... И хаят страну, не оговариваясь, что, мол, я литературу-живопись-природу люблю, но политсистема и руководители некудышные.
А ты не думаешь, что люди не оговаривают это люблю, а это не люблю только потому, что это в общем-то подразумевается? Может я такая наивная, но я когда слышу критику в отошении России типа вот, у нас все так плохо, так погано живем, и далее по списку, я всегда уверена, что человек говорит именно о бытовой неустроенности и о нашей злосчастной полит системе.
А про не хотят или не могут делать, это вообще такой большой отдельный топ, на тему которого можно годами писать.
А мне кажется, что уже столько критики о бытовой неустроенности и о нашей злосчастной полит системе, что про хорошее и не вспоминают.
Лен, к сожалению бытовая неустроенность о себе напоминает гораздо чаще, чем произведения Толстого, или научные изыскания российких ученых. Чтобы над бытом подняться и чаще замечать высокое и ценное, нужны недюжий талант и сила воли, которыми обладают единицы. А обыкновенному человеку когда жрать охота, то не до высокого :(.
Вот и я о том же.
я про иностранцев и их патриотизм и непатриотизм вообще ни слова не говорила в своих постах.
на последний Ваш вопрос отвечу так. вот именно что, если любишь от души, то и критикуешь так же от души, потому что желаешь стране только лучшего. это так же, как с близкими людьми, им можешь сказать всё, что постороннему человеку никогда не скажешь, потому что это близкие люди!
здоровая критика всегда только на пользу, но во всём нужна мера, не надо перегибать палку- заниматься самоедством и унижать самих себя.
Ты в своих постах может и не говорила про иностранцев, но другие говорили, поэтому я и упомянула, что ДРУГИМ то они не по фигу, поэтому Я в своем изначальном высказывании их и упомянула. Вообще мы тут много говорим о нашем отношении к иностранным государствам, и об их отношении к нам. И потом, патриотизм, как и многое другое познается в сравнении. Если бы все наши европейские соседи ненавидели себя и свои традиции, то и мы б на их фоне смотрелись бы патриотами-ангелами. Поэтому хочешь-нехочешь, а при обсуждении патриотизма приходится считаться и с иностранными государствами.
Кстати, а где тот рубеж, на котором здоровая критика переходит в хаянье? Вот мы тут сидим и жалуемся на то, что в России отсутствует патриотизм. Это критика или хаянье, перегиб? Я вот считаю, что патриотизм как раз таки присутствует в России, и что в других странах дело с патриотизмом обстоит не намного лучше, а иногда и хуже, поэтому нечего нам сидеть и слезы лить по исчезнувшему слепому советскому патриотизму, который был показухой, а не истинным чувством.
ну и дай Бог, чтобы Ваши слова отражали действительность. что сейчас всё лучше, чем кажется.
Почему мы должны ровняться на тех, кто свои страны не любит? Мы к лучшему должны стремиться, а не гордиться, что мы не самые худшие. И не согласна я с тем, что пионерия не воспитывала чувство патриотизма, да убежденные семьи диссидентов крепко вбивали своим детям в головы свою позицию, но в общей массе настроения и идеи были другие.
Я не имела ввиду, что надо ровняться на тех, кто свои страны не любит. Я хотела подчеркнуть, что нет ни одной страны на свете, где люди поголовно все патриоты. В Советском Союзе воспитывался слепой патриотизм. Он тебе нужен? Мне кажется, что нет. А истинного патриотизма пионерская организация не может воспитать. Истинный патриотизм для меня - это умение и желание ценить и уважать свою страну и своих соотечественников, а не испытывать слепой щенячий восторг по поводу всего, что происходит или происходило в стране. Иногда признание ошибок прошлого - это тоже проявление патриотизма.
Спасибо :-*
во всём нужна мера. у нас уже это признание во всех человеческих грехах идёт во вред.
про щенячий восторг Вы зря сказали. нехорошо это. утрирование не к месту.
Поддержу! Нынешняя власть только рада была бы, если ей слова поперек сказать не могли (и к этому идет!).
+
Это на пост Прохожей
Не согласна про пионерию. Прохожая, мы не знаем Вашего возраста, а Вы были пионеркой? И что такое "слепой патриотизм"?
Перед вступлением в пионеры изучали много материала (насколько возможно и удобоваримо ребенку в 3-4 классе) про ВОВ, ратные и трудовые подвиги и достижения советского народа, про историю своего края (будь он Пермский или Зябликово), встречались с ветеранами войны, труда, про космос и космонавтов говорили, о достиженях в спорте, изучали карты мира и гордились, как велика наша страна, и т.д. Да, еще говорили о революции, о Ленине (о ужас-ужас), о коллективизации тоже... И вот это все вселяло гордость за то, что ты причастен к такой великой стране. А еще нас учили помогать старшим, уступать место, помочь донести сумку из магазина, взять шефство над стариком (у нас всегда были подшефные в классе), замутить субботник-воскресник, собрать металлолом-макулатуру... Идеология? Да! А где ее нет? Она может быть религией, может быть демократией или закрытым пространством Северной Кореи, но она на тот момент времени превалирут, таким образом прививается подрастающему поколению. И становились мы идеологически подкованными в соответствии с тем временем. Но походу еще много чего полезного и интересного узнавали. Клятву прионера давали, а что в ней плохого: любить Родину, помогать старшим, быть честным. И да, на нами висел домоклов меч: вызовут на разбор на совет отряда или на совет дружины, на линейке пропесочат. И что? Плохого в этом мало, я считаю, хоть чувство стыда прививается, а не как сейчас, беременные в очереди, а тинэйджеры без и ржут, а училка – овца безголосая. Кстати, кто-нибудь внимательно читал принципы молодого строителя коммунизма (ага, комсомольца)? В них что, что-то плохое? И кстати, заметьте, они ооочень уж похожи на библейские принципы, только язык другой. И я считаю, что и октябрятство, и пионерия и даже комсомол, прививали патриотизм и любовь к Родине, уважение и т.д. Кому-то через пряник, а кому-то через кнут, но прививали.
А что значит «щенячий восторг»? Что плохого в том, что в новостях говорили о том, что страда закончилась до дождей, что собрали рекордные урожаи, что пустили в эксплуатацию очередную электростанцию, что кому-то присвоили звание Героя Социалистического Труда, что спутник очередной запустили... Положительный заряд народу давали, а это для общего настроя тоже важно. А сейчас? Там убили, там изнасиловали, там заморили голодом ребенка, там нашли кучу эмбрионов в помойке, где-то черные реалторы, где-то коррупция невиданных масштабов, а еще где-то наш миллиардер купил бутыль шампанского за 50 тыщ фунтов и не поперхнулся, а Алла Борисовна рыдала на плече Максика...
Такое впечатление, что есть цель довести народ до массового умопромрачения или суицида, а оставшихся загнать в хлева.
Лен, я про диссидентов специально не говорила, но раз уж ты их коснулась... У меня к этому движению очень неоднозначное отношение.
В СССР диссидентство было, да еще какое. Да, их прижимали, их ссылали и запирали. А давайте посмотрим, насколько они были истинными патриотами своей страны и Родины. Замечу сразу, я высказываю свою личную точку зрения, ни с кем спорить не буду, т.к. мне эту точку зрения изменить будет практически невозможно в данный момент, но и соглашаться с собой никого не призываю, тем более уж никого не заставляю.
При СССР диссиденты кричали (шепотом, на кухне, в кулуарах, на междуусобойчиках, по голосу Америки, в самиздате и т.д.), про то, как плохо в СССР, как прижимают народ, как ущемляют права, как закрывают рот и т.д. Казалось бы, да, правозащитники, болеют за народ, т.к. известно, что многое было под колпаком и контролем, выезд за границу был сложен, проверки были до десятого колена, книги-фильмы не пущали В, а неверных не выпущали ИЗ... Наступило светлое для диссидентов время под названием СЕЙЧАС. Вот тебе демократия, из страны выезжай хоть насовсем, если ТУДА пустят, говори, что хочешь, пиши, где хочешь, призывай мировую общественность и т.д. И где теперь эти диссиденты? Почему они во все рупоры не кричат о том, что-как-где у нас плохо? Что принимают антинародные законы, что ущемляют, что коррупция и непотизм, что рука руку моет, что воруют... Зажимают у нас? Так идите, выезжайте, благо уже никого не держат, и с Запада кричите, вас увидим-услышим-прочитаем! Благо свобод и средств-то у нас столько, что больше как бы и куда еще! Но что-то все молчат... И появляется мысль, и как-то укореняется, живет и процветает, что все эти диссидетские движения и крики в основном преследовали собственные, личные и финансово-экономические интересы конкретных индивидуалов. Эти интересы были достигнуты, а народ? Это Хто? На народ как бы и наплевать... Пусть они сами за себя, мы-то для себя добились всего, что хотели. Вот такой у меня взгляд на диссидентсво и, пожалуйста, готова ловить тапки.
И не надо говорить, что «у нас» зажимают и не дают развернуться. А вы мне покажите ХОТЬ КАКОЕ-ТО государство, где оппозиция, критика и движения, эквивалентные диссидентству приветствуются, встречаются с раскрытыми объятиями и президетн бежит быстрее премьера, чтобы подать рупор всем желающим и страждущим, а на повороте их обгоняют силовики, отнимая эстафетную палочку, то бишь рупор, чтобы первым добежать до финиша... Да нет такого! У государства помимо задачи вытереть нам носы, есть еще задача обеспечить безопасность, а это не только «границы на замке»... В любой демократии есть границы дозволенного и разрешенного.
ВО! У моей знакомой папаша был известный в узких кругах диссидент, книжки, песенки, разговоры на кухне, нелады с властью - все как надо. Дети с соответствующими взглядами - бунтари дворового пошиба. И что сейчас? Да ничего! Он давно в деревню уехал на ПМЖ, ни где не отсвечивает, дочь детей нарожала в немолодом возрасте и живет "как все". А гонору было сколько!
Помню фильм обсуждали "Неуловимые мстители" - мой один из любимых, а они мне доказывали, что хуже него придумать сложно т.к. советская власть принудила детей взять в руки оружие и убивать.
Про ВОВ вообще отдельная песня, как речь о подвиге советского народа заходила мне в ответ прилетало кого, сколько и на каких полигонах расстреляли.
Про веру то же хорошо, нельзя было говорить, что ты атеист, вот кто угодно, но только не атеист, после этого шло пространное рассуждение о том, что такого в природе быть не может.
http://www.kp.ru/daily/24482.4/639061/
ЕС занял позицию- ни нашим, ни вашим. ну хоть это как-то показательно.
Ну скорее нашим. Чего им Ющенко поддерживать, он теперь ни кто и звать его никак.
ясен пень. но на украине ещё ющенковский закон не отменили пока. хотя от него теперь никому ни холодно ни жарко.
Мне очень жаль, что его не посадили или не шлепнули. Полный неадекват, принимающий антироссийские законы.
http://www.lifenews.ru/news/22335 Очередной плевок в лицо ветеранам.
http://clubs.ya.ru/46116860184273923...055&ncrnd=2258

"Летом 1944 года, этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину - нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте". Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.

Этот Человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живёт плохо и просил помочь ему. Чем?

Обязательно прочитайте это заявление, копия которого хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии, оно было рассекреченно и опубликованно совсем недавно. В наши дни оно не просто кажется невероятным - оно потрясает.

Москва, Кремль, товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника государственной
безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.

Заявление.

Дорогой товарищ Сталин!

Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.
Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина–середняка.
До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.
С 1915 — 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.
С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца — против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1–х Московских пехотных курсах командного состава.
С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.
С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно–партизанских кадров на случай войны с немецко–фашистскими захватчиками в Белоруссии.
1936 год работал на строительстве канала Москва — Волга в качестве начальника стройучастка.
Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно–партизанской группы.
1939 — 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.
1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно–диверсионной группы.
Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.
Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II–43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 — 50 их охранников.
В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.
Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать...
В шесть часов вечера из–за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно–пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников.
Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.
С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой — 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 — 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.
Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4–го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально — плохо.
Партия Ленина — Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина — Сталина?
К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.
Одновременно с разведывательно–диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.
С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.
Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.
Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р–на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей:

1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно–племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.
2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна–волокна с каждого гектара.
3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне — июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 — 80 центнеров.
4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.
5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.
6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.
7. До 1950 года будут построены следующие постройки:
1) сарай для М–П фермы № 1 — 810 кв. м;
2) сарай для М–П фермы № 2 — 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка № 1 — 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка № 2 — 620 кв. м;
5) сарай–конюшня для 40 лошадей — 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 тонн зерна;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения — 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка — 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские — 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;
12) хлебопекарня — 75 кв. м;
13) баня — 98 кв. м;
14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко–мест;
15) домик для детского сада — 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины — 750 кв. м;
17) рига № 2 — 750 кв. м;
18) хранилище для корнеплодов — 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов № 2 — 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;
21) хранилище для зимовки пчел — 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника. Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;
23) артезианских колодцев — 6 штук.

Должен сказать, что валовой доход колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.
По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.
Одновременно с организационно–хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно–политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина — Сталина людей.
Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.
Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.

Приложение:

1. Описание колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области.
2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.
3. Смета отоваренного кредита.

Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.

6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная,
дом № 10а, кв. 46, тел. Г–6–60–46».


******

Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же. Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль. Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.

В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.

В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.

А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках. Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег – снял с книжки все свои сбережения – 200 тысяч – и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."

Это заявление с грифом "Совершенно Секретно" (таков был статус заявителя), написаное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.

Сразу становится понятным, какие Люди строили СССР - примерно такие, как Орловский. Не возникает вопросов на кого Сталин опирался при строительстве страны - именно вот на таких и он давал таким людям все возможности себя проявить. Результат видел весь мир - СССР, дважды поднявшийся буквально из пепла, Победа, Космос и многое другое, где одного только было бы достаточно, чтобы прославить страну в истории. Также становится понятным, какого типа люди работали в ЧК и НКВД.

Если кто не понял из текста заявления, подчеркну: Кирилл Орловский - чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова, а как сказали бы ещё любящие козырнуть псевдоблатной лексикой придурки - "лагерный вертухай" (совершенно не понимая значения этого слова и к кому оно относилось). Да, именно так - год (1936) до того, как отправиться добровольцем в Испанию, Кирилл Прокофьевич Орловский был начальником участка системы ГУЛАГ на строительстве канала Москва-Волга.

Да именно так - часто начлаги и чекисты были примерно вот такими Людьми, хотя, естественно, люди, как и везде попадались всякие. Если кто не помнит - великий педагог Макаренко тоже работал в системе ГУЛАГа - был начальником колонии, а потом - замначальника "детского ГУЛАГа" Украины.

Ясное дело, что тогда были "уничтожены все лучшие люди", "все думающие люди". Поэтому строили и защищали страну исключительно забитые рабы. Вроде Кирилла Орловского. Именно поэтому с ней не смогли справиться объединённые силы континентальной Европы под руководством Адольфа Гитлера.

Естественно, все, как один, тогда были "безынициативными серыми рабами" во времена "административно-командной экономики", где чуть ли не каждый гвоздь был строго регламентирован из центра. Как про это последние двадцать лет нам объясняют каждый день в телевизоре. Только остаётся непонятным, как это колхоз строился по плану, составленному председателем, как специально под его заказ обучались специалисты - агрономы, зоотехники и пр.?

Однако, всё становится сразу становится понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично - и поднимали страну из руин в невиданные сроки. Ну, разумеется, "только частный собственник может быть эффективным ", "частная инициатива", "стремление к прибыли" и "рыночная экономика способны эффективно создавать"и всё в этом духе. Не зря именами сталинских управленцев называли города, улицы и заводы.

Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое. Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит. Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально — плохо." А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять. Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которой можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Это руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков России, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских менеджерах дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается".
нечего добавить.. всё разложено по местам и названо своими именами...
Спасибо, Лен! Ни прибавить, ни убавить! Очень правильно написано!
Вот именно это я всё время и пытаюсь сказать - моральность у людей была, СОВЕСТЬ И СОВЕСТЛИВОСТЬ, ответственность, сострадание, необходимость делать ДЛЯ, а не только грести под себя... Нравственные люди были с самосознанием.
сейчас по сети гуляет

План Даллеса по уничтожению СССР (России)
Аллен Даллес (1893-1969 гг.) работал в ЦРУ США с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Идеолог «холодной войны», один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других социалистических стран.

Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей – отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.

Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.

Вот так мы это сделаем!

А. Даллес.
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г.
Они (ну или не они) своего добились. Вопрос только в том, что происходит у них в стране, не относится ли это к ним так же как к нам.
Лен, как раз к разговору какое-то время назад о заговоре.
Ну да.